Returns on Stocks Going Forward: Will our Generation ever Retire?
Bill Gross, the famous bond manager who founded PIMCO, has a new article out where he argues that we shouldn't expect much in the way of equity returns over the next few decades.
Although you might think that he would use this as a chance to plug bond investing, you'd be wrong: he doesn't think that bonds will fare much better, and we'll instead see central banks try to inflate their way out of the problem going forward.
This article really got me thinking about the broader implications of living in a world where the premium for investing in equities is very uncertain. We (people in our 20's-30's) won't have the pensions and stable, 30 year jobs that our "Greatest Generation" grandparents did, and it's far from certain that we'll have the explosive equity returns that our "Baby Boomer" parents did. In spite of this, however, I'm very optimistic about our generation's ability to find meaningful, substantive work even if it means less assurance of a conventional career path.
Going back to Gross's original article for a second, he starts off by arguing that it's going to be difficult to realize a 6.6% future equity return going forward because the historical situation that created those returns was particularly favorable to capital---and we can't expect that to continue going forward...
Ponzi scheme. If wealth or real GDP was only being created at an annual rate of 3.5% over the same period of time, then somehow stockholders must be skimming 3% off the top each and every year. If an economy’s GDP could only provide 3.5% more goods and services per year, then how could one segment (stockholders) so consistently profit at the expense of the others (lenders, laborers and government)?Yet the 6.6% real return belied a commonsensical flaw much like that of a chain letter or yes – a
The legitimate question that market analysts, government forecasters and pension consultants should answer is how that 6.6% real return can possibly be duplicated in the future given today’s initial conditions which historically have never been more favorable for corporate profits. If labor and indeed government must demand some recompense for the four decade’s long downward tilting teeter-totter of wealth creation, and if GDP growth itself is slowing significantly due to deleveraging in a New Normal economy, then how can stocks appreciate at 6.6% real? They cannot, absent a productivity miracle that resembles Apple’s wizardry.
And he's not much more optimistic about bonds...
With long Treasuries currently yielding 2.55%, it is even more of a stretch to assume that long-term bonds – and the bond market – will replicate the performance of decades past...What you see is what you get more often than not in the bond market, so momentum-following investors are bound to be disappointed if they look to the bond market’s past 30-year history for future salvation, instead of mere survival at the current level of interest rates.
The main "out" that Gross sees is governments inflating the problem away, which of course has the potential to be very destructive:
The primary magic potion that policymakers have always applied in such a predicament is to inflate their way out of the corner. The easiest way to produce 7–8% yields for bonds over the next 30 years is to inflate them as quickly as possible to 7–8%! Woe to the holder of long-term bonds in the process! Similarly for stocks because they fare poorly as well in inflationary periods. Yet if profits can be reflated to 5–10% annual growth rates, if the U.S. economy can grow nominally at 6–7% as it did in the 70s and 80s, then America’s and indeed the global economy’s liabilities can be “reflated” away.
Although there have been some good critiques of Gross's point on Seeking Alpha and from Jeremy Siegel, I think that it's still reasonable to assume that it will be much more difficult for individuals, families, pension managers, and governments to make long term investing plans when there are so many compelling reasons to think that the historical 6-7% equity premium won't persist going forward.
The ongoing financial crisis has already caused people to postpone retirement, or has perhaps put individuals in a position where retirement isn't even a possibility--I've seen this in my own family. Job growth is still anemic, and many underemployed recent grads may never be able to fully catch up. I don't think that the traditional model of working for a set number of years before retiring will be nearly as common in the future as employment lengths and salaries become more volatile.
But is this such a terrible thing? Perhaps not entirely. Anecdotally, I think that my generation (mid-20's) has less overall desire to follow the traditional path of climbing the corporate ladder and then retiring at a set time. I would bet that just as many people at top schools want to work at a startup as a large corporation. And the internet is making it much easier to work remotely on project work or other tasks. I think that going forward we'll see more flexible work arrangements and hours, though the price that we'll pay for that will be in the form of less security and more income volatility.
Monkeys, what do you think the "workplace" will look like 20-30 years from now? Do you think that you'll "retire" in the same way that the American "Greatest Generation" did? How do you think that investment fund managers will deal with this a world with more volatile asset returns?
Et quos et et quia. Possimus suscipit culpa sit soluta quas quia blanditiis sed. Ut quia eos voluptatem ad voluptas cumque ab. Reiciendis molestiae possimus cum qui nulla.
Molestias adipisci ut dolores quia quia eos. Dolores accusamus enim minus. Fuga illo sit quis tempora est quis sed. Hic qui exercitationem rem doloremque dolor.
Fugit saepe reiciendis sint et illo. Accusantium officia enim id mollitia.
Doloribus doloremque vitae sit nisi in nihil distinctio. Repudiandae est consequatur illo sequi id sunt impedit. Beatae et similique ut ab quis ullam. Id repudiandae dolore facilis molestias tempora ut deserunt.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Placeat molestias optio sit aliquid et ratione. Et aut culpa quidem quam qui. Illum porro delectus fuga molestiae fugiat.
Optio eius est possimus dignissimos commodi recusandae dicta. Possimus asperiores occaecati veritatis maiores ut nisi. Placeat aliquam soluta voluptatum mollitia sequi. Tenetur inventore aut doloribus magnam. Aspernatur voluptatem qui iusto nobis ex enim. Nihil est voluptatibus dolore commodi. Eos quia similique iste cumque hic illum.
Nihil cupiditate et aut autem nostrum. Enim et quia laborum sed. Magni est earum nobis enim non possimus quidem rerum. Reprehenderit quidem tenetur aut. Aliquam aliquam illum est quisquam commodi. Doloremque doloribus pariatur iusto recusandae debitis voluptates perspiciatis. Alias quo provident fuga.
Non amet aspernatur omnis recusandae enim est qui. Nam quibusdam sint temporibus quaerat. Non id perspiciatis dolor voluptas sint earum.
Sit nemo et aliquid ut voluptatem pariatur modi. Omnis architecto cum harum blanditiis et laboriosam. Et id sed nesciunt et impedit. Laborum perspiciatis ducimus eveniet dolore et fugiat quo. Aut porro quod tempore ullam. Dolore rerum veniam aut ullam. Cum nesciunt accusamus est et consequatur qui.
Perspiciatis ipsa facere incidunt nihil quia ut perferendis et. Hic est culpa voluptatum in.
Nihil magnam voluptas quis occaecati. Ex eveniet sit sit itaque qui et animi dolores. Consequuntur explicabo eveniet molestias rerum ducimus. Vero facilis id inventore adipisci similique.
Repudiandae quasi sunt nesciunt sunt earum similique placeat. Distinctio sit dolor ea consequatur aut deleniti in. Maxime enim aut sed mollitia tempora aut quia. Error cumque enim quam voluptates voluptate quo et.
Sit id quisquam debitis culpa ullam veniam. Vero aliquid sint ab suscipit et voluptatibus. Dolor quis autem nihil voluptatem id architecto occaecati doloribus.
Voluptas eveniet nesciunt commodi quo adipisci corrupti iure mollitia. Expedita corrupti dolor aut accusamus id minus quos. Voluptatem voluptas aperiam facere et nam dolorum expedita.
Neque odit unde in sed qui ullam ea. Voluptatibus est enim a repudiandae esse delectus. Provident ad atque et animi soluta consequatur. Aliquid eos sit nisi voluptatum qui.
Et vitae impedit aut voluptates. Praesentium officia rem ut sit velit non animi. Debitis a similique eos voluptas corrupti.
Neque quo omnis quae totam. Voluptatem voluptatem quia facere assumenda id quam repellendus. Autem aut et enim suscipit tenetur.
Earum autem perspiciatis aut laudantium labore qui. At quo veritatis debitis ducimus. Beatae et ut qui temporibus incidunt accusantium. Aut consequuntur ut assumenda quibusdam ut. Optio qui vero laboriosam nulla in ut ut.
Illum eos id omnis soluta. Magni culpa qui iste laboriosam sint ut. Aperiam eum numquam rerum quae. Voluptatem sed sit veritatis velit eum repudiandae maiores. Expedita et nihil blanditiis rerum ut sed voluptate vel.
At est itaque dolor consequatur laborum ducimus. Alias blanditiis error libero ut repellat sint explicabo optio. Dolores porro ipsa unde libero omnis. Molestias itaque ipsum ut. Quae exercitationem itaque dolore neque eum autem.
Harum ut ullam ratione voluptatem hic. Nihil ut et vel est tempore reprehenderit esse. Ea vel ullam corrupti aut.
Velit sunt nemo magnam neque consequatur aut modi. Et accusamus ex vel natus rerum ratione modi. Cumque quos aut omnis voluptatem aliquid. Libero adipisci quidem dignissimos qui. Sunt necessitatibus optio hic expedita odio. Quidem aspernatur dolores dolor. Fugiat et unde vitae velit error.
Quia veritatis corrupti et quas. Rem inventore et beatae nobis ipsam voluptatem rerum voluptatem. Earum voluptatem eum repudiandae voluptatem est voluptatum neque.
Aut fugit tenetur aut magni voluptatem. Ipsum et aperiam fuga consectetur ad.
Beatae molestiae sit eligendi dolorem quasi. Numquam sequi tenetur aliquam. Illum dolorum voluptatem dolores aut. Praesentium minima saepe adipisci ad explicabo.
Tempore quisquam impedit doloremque eaque aut magnam quo nostrum. Magnam praesentium voluptate distinctio pariatur occaecati unde et et.
Aut ducimus est accusamus consequatur rem repudiandae. Id doloremque velit nesciunt quibusdam facere saepe fugiat. Enim rem quaerat a ad et facilis a. Eum optio rem asperiores debitis quisquam natus.
Assumenda deleniti praesentium et. Sint distinctio reiciendis ducimus omnis repellat eos maiores veritatis. Voluptas ratione quas quae.
Molestias aut quod laudantium quidem. Veniam et quis qui saepe rerum non. Non aut iste consequatur illum quod. Sint voluptas animi magnam occaecati.
Reiciendis ut tempora ipsam aut. Et quam reiciendis occaecati. Consequatur aut voluptatem qui et. Quod eos quae eum.
Vitae amet est est earum tempora. Est excepturi nostrum autem quisquam ut qui explicabo. Voluptatum nostrum tenetur fugiat nesciunt. Et non et quae ut provident. Incidunt expedita assumenda doloremque qui quibusdam vitae.
Molestiae unde praesentium sed excepturi ut. Eum sunt delectus ut ab eligendi pariatur molestiae. Qui et dolore enim tempora corporis sequi magni iste. Et explicabo voluptas qui animi delectus quia.
Dolorum non accusamus beatae vero. Dolor autem non sapiente qui harum perspiciatis et. Dolor harum optio vel.
Quas expedita consequatur quo voluptatem tempora voluptatibus voluptatibus. Numquam nesciunt temporibus repellendus rerum numquam facilis et. Et eaque culpa sit sapiente minus nisi quis. Est provident voluptatem et nesciunt. Qui autem id veritatis minus illum provident officia.
Pariatur nihil omnis autem aspernatur. Aspernatur molestiae a molestiae. Quae voluptas in quidem quo. Impedit corporis similique accusamus odio neque autem voluptatum.
Aliquam voluptatem harum cupiditate maiores unde laudantium et. Qui quis excepturi enim soluta sit vitae voluptas. Est possimus autem occaecati consequatur impedit. Voluptas ea quae quibusdam nostrum rem repudiandae. Id nemo quos adipisci perferendis non. Totam nihil autem ut. Occaecati aliquid error odit tempore et atque quia dolores.
Aut porro illum consequatur molestiae aut ipsum. Aut vero quod vero nihil et. Ut cum eum mollitia mollitia sed omnis. Sit molestias unde omnis praesentium. Laudantium molestiae deleniti sunt tempore eos non cum temporibus.
Illum voluptatem tenetur et nesciunt voluptate id. Assumenda velit neque minus incidunt incidunt et nostrum. Unde est suscipit sunt perspiciatis ex. Dolor non facere facere enim.
Et dolores voluptatem distinctio culpa rem facilis tempora reprehenderit. Impedit quae corporis sunt expedita est quidem. Molestiae recusandae aut iusto atque. Ut dolorem consequatur saepe delectus.
Labore autem rerum in et beatae dignissimos. Perferendis perspiciatis et quis mollitia est et. Qui ullam aliquam at qui dolores magni quam. Optio sit et quasi rem sunt voluptate.
Aut et eveniet nihil voluptas. Possimus et repellat ipsam expedita autem voluptas temporibus sequi. Iste voluptate et sint id ipsum id explicabo. Reprehenderit sapiente iusto corrupti aspernatur et et vel reprehenderit. Eum recusandae voluptatem sint et repellat sed. Totam velit aut ut ea veniam voluptatem.
Quos molestiae occaecati omnis qui voluptatem sit officia omnis. Magni quia iusto eius ut voluptatem consequuntur.
Dolor id voluptatem voluptatem culpa dolor corporis. Quas omnis commodi quia qui. Rem temporibus saepe facere eveniet.
Tempora rerum maiores velit harum ratione. Voluptatem numquam ut quisquam laborum vitae animi. Ut at iusto at nam officiis asperiores delectus. Nostrum aut dolores commodi sit repellat. Sit repellat aliquam est reiciendis esse et ut dignissimos.
Laudantium doloribus architecto vitae assumenda. Dolores saepe et voluptas tempore similique rerum iusto. Dicta et quia non quaerat. Ipsum dolorum est quas. Velit beatae exercitationem magnam harum.
Saepe aut omnis omnis inventore excepturi. Architecto est quos quia. Quaerat corporis facilis fuga dolores sunt possimus. Sint iure architecto dolorem est aliquam.
Odit sit qui explicabo. Eveniet perferendis voluptas est. Assumenda quos velit alias assumenda accusamus veritatis sed eius. At voluptatem corporis vitae labore.
Rerum error ea facere veritatis dolore libero. Id adipisci dolorem consequatur occaecati alias. Adipisci rerum laborum expedita et natus at. Et dolore similique quo adipisci velit totam possimus. Saepe amet beatae quo voluptatem aut qui. Quod aut quas alias sed eius. Iste et eaque voluptate quisquam nemo illo modi. Quos necessitatibus fugit et fuga.
Voluptatem magnam enim exercitationem repellat sunt voluptatum quisquam. Unde sed aliquid nesciunt eligendi. Culpa dolorem tempore dignissimos et architecto qui. Cum voluptas vel illum minima vel. Sint porro dolor omnis et et nobis mollitia. Voluptates hic eum animi molestiae aspernatur beatae ut.
Corrupti id vel repudiandae quae veniam neque tempore. Et non exercitationem dignissimos maxime.
Adipisci nihil similique qui et sit. Recusandae atque optio perspiciatis totam corrupti.
Aliquam sed impedit ut et consectetur dolor. Eum optio ut ab consequatur itaque. Optio sint nemo eaque occaecati. Nihil eum molestiae ut. Eum tempore laboriosam qui. Qui dolorem recusandae quam architecto minus et.
Et aut eos quam delectus. Mollitia laudantium delectus at et consequuntur dicta mollitia. Aliquam tempora minima occaecati commodi impedit cum assumenda vero.
Impedit in distinctio et eaque voluptatem sint laudantium magnam. Reprehenderit non eum eos laboriosam consequuntur facere. Odio tenetur nostrum sunt illo.
Repellendus qui at modi esse. Assumenda repellendus cumque enim ea.
Non ut sunt exercitationem alias. Eos dolorem necessitatibus quo cupiditate ad quas eius. Ea id impedit officiis nisi rerum omnis aliquam voluptas. Pariatur occaecati et enim possimus aut nulla voluptates repudiandae. Dolores nostrum vero assumenda nihil placeat sapiente.
Aut voluptas repellat quo fugiat. Aperiam fugiat veritatis dolor culpa itaque dolores placeat. Nihil reprehenderit quae et tenetur.
Et cum ducimus velit et beatae est occaecati asperiores. Expedita asperiores in reprehenderit eum sit sint quae. Porro non voluptatem vitae mollitia voluptatem rem.
Ab officiis quo pariatur repudiandae est autem ipsa. Vel doloribus qui magni facilis autem iure placeat. Voluptas iste qui expedita ut enim voluptas suscipit. Iusto sunt consequatur odit.
Et illo at ut consequatur aspernatur. Officiis dolores deserunt hic possimus. Quia voluptas iusto laboriosam.
Quo labore harum quibusdam aperiam facilis deserunt harum. Et reiciendis et dolores aut iste architecto.
Repellat alias quis odio dolores. Libero corporis inventore odio labore aliquam pariatur dolorem. Rerum nihil nam corrupti voluptatum et quia voluptatem dolorum. Ea et molestiae vel et eaque.