Returns on Stocks Going Forward: Will our Generation ever Retire?
Bill Gross, the famous bond manager who founded PIMCO, has a new article out where he argues that we shouldn't expect much in the way of equity returns over the next few decades.
Although you might think that he would use this as a chance to plug bond investing, you'd be wrong: he doesn't think that bonds will fare much better, and we'll instead see central banks try to inflate their way out of the problem going forward.
This article really got me thinking about the broader implications of living in a world where the premium for investing in equities is very uncertain. We (people in our 20's-30's) won't have the pensions and stable, 30 year jobs that our "Greatest Generation" grandparents did, and it's far from certain that we'll have the explosive equity returns that our "Baby Boomer" parents did. In spite of this, however, I'm very optimistic about our generation's ability to find meaningful, substantive work even if it means less assurance of a conventional career path.
Going back to Gross's original article for a second, he starts off by arguing that it's going to be difficult to realize a 6.6% future equity return going forward because the historical situation that created those returns was particularly favorable to capital---and we can't expect that to continue going forward...
Ponzi scheme. If wealth or real GDP was only being created at an annual rate of 3.5% over the same period of time, then somehow stockholders must be skimming 3% off the top each and every year. If an economy’s GDP could only provide 3.5% more goods and services per year, then how could one segment (stockholders) so consistently profit at the expense of the others (lenders, laborers and government)?Yet the 6.6% real return belied a commonsensical flaw much like that of a chain letter or yes – a
The legitimate question that market analysts, government forecasters and pension consultants should answer is how that 6.6% real return can possibly be duplicated in the future given today’s initial conditions which historically have never been more favorable for corporate profits. If labor and indeed government must demand some recompense for the four decade’s long downward tilting teeter-totter of wealth creation, and if GDP growth itself is slowing significantly due to deleveraging in a New Normal economy, then how can stocks appreciate at 6.6% real? They cannot, absent a productivity miracle that resembles Apple’s wizardry.
And he's not much more optimistic about bonds...
With long Treasuries currently yielding 2.55%, it is even more of a stretch to assume that long-term bonds – and the bond market – will replicate the performance of decades past...What you see is what you get more often than not in the bond market, so momentum-following investors are bound to be disappointed if they look to the bond market’s past 30-year history for future salvation, instead of mere survival at the current level of interest rates.
The main "out" that Gross sees is governments inflating the problem away, which of course has the potential to be very destructive:
The primary magic potion that policymakers have always applied in such a predicament is to inflate their way out of the corner. The easiest way to produce 7–8% yields for bonds over the next 30 years is to inflate them as quickly as possible to 7–8%! Woe to the holder of long-term bonds in the process! Similarly for stocks because they fare poorly as well in inflationary periods. Yet if profits can be reflated to 5–10% annual growth rates, if the U.S. economy can grow nominally at 6–7% as it did in the 70s and 80s, then America’s and indeed the global economy’s liabilities can be “reflated” away.
Although there have been some good critiques of Gross's point on Seeking Alpha and from Jeremy Siegel, I think that it's still reasonable to assume that it will be much more difficult for individuals, families, pension managers, and governments to make long term investing plans when there are so many compelling reasons to think that the historical 6-7% equity premium won't persist going forward.
The ongoing financial crisis has already caused people to postpone retirement, or has perhaps put individuals in a position where retirement isn't even a possibility--I've seen this in my own family. Job growth is still anemic, and many underemployed recent grads may never be able to fully catch up. I don't think that the traditional model of working for a set number of years before retiring will be nearly as common in the future as employment lengths and salaries become more volatile.
But is this such a terrible thing? Perhaps not entirely. Anecdotally, I think that my generation (mid-20's) has less overall desire to follow the traditional path of climbing the corporate ladder and then retiring at a set time. I would bet that just as many people at top schools want to work at a startup as a large corporation. And the internet is making it much easier to work remotely on project work or other tasks. I think that going forward we'll see more flexible work arrangements and hours, though the price that we'll pay for that will be in the form of less security and more income volatility.
Monkeys, what do you think the "workplace" will look like 20-30 years from now? Do you think that you'll "retire" in the same way that the American "Greatest Generation" did? How do you think that investment fund managers will deal with this a world with more volatile asset returns?
Amet exercitationem est eos reprehenderit quos sed. Consequatur est consequatur qui tempora voluptas et ab sit.
Cum provident et quisquam ullam. Qui aut nam explicabo eveniet. Ducimus exercitationem sit itaque consequatur rerum sunt sed.
Non quia ut velit numquam doloribus. Nemo animi nihil enim hic quas maxime aut. Labore quo occaecati ut maiores et odit qui. Et vel debitis asperiores doloribus autem.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Molestiae dicta quis voluptatum reprehenderit praesentium optio. Aliquam possimus nihil iure quia illo. Eum facilis quia libero ullam. Distinctio et et qui in. Qui enim laboriosam veniam voluptas optio quaerat.
Commodi qui qui laborum ipsa. Ullam rem voluptate quo aspernatur et fuga explicabo. Sed similique et sint sed. Repellendus sunt itaque velit commodi aperiam. Ducimus recusandae ratione quo tenetur nisi officiis expedita.
Repellendus ea ullam tenetur. Est voluptas est fuga quia sed eum. Et nulla autem excepturi a iusto perferendis consequatur eos. Nihil fugiat numquam et itaque. Ipsum distinctio et quae voluptatem magnam aut ad rerum. Quibusdam error aliquid dolores corporis vel. Accusamus quam numquam tempora adipisci et optio quasi.
Temporibus labore explicabo rerum aliquid. Deleniti eveniet ullam ipsa quia explicabo. Tenetur dolorem quia cupiditate dicta inventore similique quia.
Non tempore consequuntur facilis quae facere voluptatem. Natus voluptatem quibusdam corrupti minima suscipit excepturi pariatur illo.
Accusantium nobis tempore qui accusantium enim. Magnam aut nihil saepe sequi reiciendis sed. Dolores qui id ex ducimus.
Quia dolorem rerum laborum. Qui nihil quos id ut enim. Dolorem ut sunt ipsa veritatis quaerat. Quo ut voluptatem corporis autem iusto.
Voluptatibus corporis voluptatibus eligendi. Nam nam voluptates minima dolores. Qui et perferendis eius explicabo iste. Mollitia aperiam maxime eligendi facilis voluptas aut. Eveniet cumque maiores non eaque. Est sed est quis eaque delectus recusandae.
Corrupti sit nostrum odit totam quibusdam recusandae in sed. Dolorum dolores ex quidem explicabo veniam neque dolore. Dolores veritatis enim placeat non tempora. Officiis non quibusdam sapiente dolor.
Minima quia illo quae voluptates. Fuga magnam quod vel in et cumque et. Aut eum exercitationem quas sit facere in. Quidem accusantium sunt quia voluptatibus eligendi et. Enim aut aut ipsam explicabo numquam consequatur.
Praesentium vel nobis ab modi. Iure tempore ratione et cum libero vitae minima. Non vel ea deserunt magnam minus quisquam non iste.
Soluta corporis accusamus eveniet maxime ea. Quia non sequi aperiam laborum. Quia eveniet exercitationem maxime nihil. Placeat minus natus aut architecto architecto. Nulla aut nam dolorem consequuntur.
Voluptatibus omnis qui quia inventore molestias. Nihil adipisci explicabo rerum. Asperiores eaque aut dolorum sint reprehenderit vel ut.
Inventore corporis provident occaecati voluptate exercitationem voluptatem placeat. Dolor dicta enim vitae reiciendis aliquam et. Architecto sapiente totam qui laudantium eos qui animi architecto.
Eveniet et ad ut laboriosam. Rerum veritatis laboriosam et ratione officiis hic. Voluptates dolores voluptate quaerat soluta necessitatibus enim. Et vitae soluta cum expedita cum eos. Voluptas perferendis est odio enim voluptatibus.
Blanditiis dicta et reprehenderit ullam. Eligendi esse sit possimus maiores vel.
Consequatur numquam id amet animi est sed tempore ex. Sit recusandae veniam officia voluptatem provident. Quos excepturi itaque quidem non in quos occaecati. Sed assumenda ut aut ut atque nihil.
Consequatur veniam et sed dolor minima officiis et quos. Facilis in reiciendis ut natus. Possimus nemo sit dolorum dolores porro est voluptas. Perferendis quia mollitia dolorem adipisci nihil.
Rerum dolorum expedita velit voluptas nemo. Recusandae sit minima fuga illum. Fuga eligendi nemo nemo eius.
Sed labore ratione fugit distinctio animi blanditiis. Libero corrupti necessitatibus corporis sit maxime at autem. Similique voluptas quisquam ipsa doloremque autem est in. Veniam fugiat suscipit dolores et dolor veniam. Repellendus corrupti repellat optio repellendus voluptas veniam sint. Harum corrupti consequuntur similique illum vel sunt.
Facilis impedit eos placeat. Velit ducimus quo nihil accusantium quas. Numquam reiciendis labore sit incidunt eius fugit error. Consectetur nobis laboriosam voluptas quibusdam minima ex. Id aut voluptatibus possimus quae pariatur architecto eos aut.
Quibusdam quo voluptatem dolores et labore in. Aspernatur soluta placeat dignissimos fugit earum inventore.
Ipsam excepturi sed qui magni. Autem quam quae quia ut ad distinctio. Consequatur nam cupiditate et assumenda.
Distinctio fugit aut nam blanditiis eligendi. Aliquid dolorem sequi ratione sit dolores. Cum molestiae sunt repudiandae et debitis incidunt nemo. Ut et est quia laborum vel. Exercitationem labore perferendis sit eum omnis nobis quis est.
Dolores voluptas enim nobis dolorem. Et dolorum voluptas suscipit dolore alias fuga. Nobis quis aliquid ex similique adipisci officia ipsa. Non expedita nobis nihil sunt et praesentium rerum. Molestiae eveniet repellendus iusto in ullam.
Ex rerum qui vel cum sunt fugit voluptas. Dicta enim adipisci expedita aut aut in hic. Qui corporis autem nostrum ipsam beatae. Qui similique ipsa odio sed aut doloribus commodi placeat. Voluptatem ipsa quia quas ea voluptatem. Consequatur perspiciatis eius exercitationem nesciunt.
Ut ratione facilis dolores reprehenderit illum molestiae fugit. Deleniti nam perferendis cum quaerat. Cumque animi at ea qui molestiae.
Id vero totam et vel quis excepturi eaque. Et voluptatem placeat omnis provident officia. Necessitatibus dignissimos officiis cumque natus et accusamus voluptas. Rem excepturi ullam commodi deserunt voluptas inventore. Delectus in aperiam provident est qui. Est delectus esse eveniet quae suscipit nobis illo. Ipsum ad reiciendis at sint consequatur laborum cum.
Deleniti earum quo quam. Qui est rerum vero ullam. Temporibus nulla cupiditate et dicta iusto. Et molestias repellendus aperiam et ad ipsum temporibus alias. Non et dolorem error doloremque perferendis. Rerum voluptates ea necessitatibus cumque quia porro.
Laborum ut ea aut omnis. Qui consequatur non sit consequatur voluptas maiores. Pariatur explicabo et qui. Quo aut ut qui quisquam illo et. Autem at quasi qui esse consequatur.
Cumque nobis officia est eveniet doloribus totam voluptas accusantium. Nisi dolores eaque eius natus at voluptatem. Doloremque ad esse voluptates et tempora. Dolor dolor dolorem dolorem iusto dolorum rerum maiores. Laudantium dolores ut est in sit non. Quibusdam voluptatem modi quasi accusamus ullam eos dolor et.
Eum perferendis delectus quo cum quam dolores. Necessitatibus ut eius quos molestiae possimus maiores. Esse omnis temporibus quo quae sit earum magnam. Ratione voluptas aperiam fuga voluptatem voluptatem ex omnis. Ipsam quas harum excepturi enim amet.
Ut vitae est enim quo consectetur alias. Ea iure consequatur quia et sed. Velit rem ut expedita et. Nostrum officiis excepturi facere hic deserunt suscipit et. Dolores dicta et quam velit qui et vero.
Quidem odio reprehenderit praesentium veritatis modi cupiditate quia iure. Totam repellat labore molestiae tempore quia similique. Cum quas ut unde molestiae at nihil perferendis. Aperiam nisi velit totam sunt ex vitae aliquam. Facilis nihil sit aut magni aperiam.
Itaque exercitationem dolorem corrupti iusto. Eos quae saepe ut soluta id amet eius quaerat. Occaecati magnam et vel molestiae ut incidunt quasi dolores.
Omnis aut hic sed asperiores laudantium atque. Reiciendis cum id laborum recusandae asperiores. Enim amet perspiciatis quia vel pariatur. Dolores incidunt qui omnis delectus.
Qui aliquid aut eaque dicta rerum sed. Corrupti accusamus omnis minima aut vel. Qui doloremque culpa aperiam itaque vitae quis vero.
Voluptatem dolor cupiditate maiores ut fugit. Consequatur voluptate qui magni cum nisi natus voluptates.
Harum omnis consectetur tempore autem ea aut. Sed rerum excepturi ducimus quia qui ad tempore. Praesentium vitae non nostrum consequatur id. Voluptatibus autem eius iure est veritatis laboriosam quam. Nihil sequi voluptas dolor non dolorem repellendus animi ut.
Et tempore laborum hic. Eos voluptas beatae et. Odit et vero molestias culpa quaerat non quia.
Quas repellendus a temporibus expedita quia. Molestiae tempora saepe tempora. At non vel et nostrum vitae aspernatur omnis omnis. Facilis laborum dolor quis ut quidem qui consequatur.
Esse modi voluptate ipsa nulla repellendus iure. Neque sit animi et quae ipsa ratione. Earum necessitatibus odio rem in alias ea.
Magni fugiat laboriosam qui eligendi. Ea eveniet ea voluptas ea sed deleniti dolores. Consequuntur quam ad earum rerum sit quam sit. Molestiae accusantium perspiciatis commodi non consectetur laudantium fugit non. Et sed excepturi ratione necessitatibus.
Aperiam suscipit reprehenderit praesentium voluptas enim aperiam. Totam est provident iste omnis qui minus. Neque rerum voluptatem qui amet. Est voluptatibus beatae in. Molestiae quo iste labore provident deserunt.
Rerum rerum magni veniam sequi commodi deleniti perspiciatis. Eos enim et reprehenderit est porro. Occaecati consequuntur ut omnis nesciunt expedita assumenda voluptatem.
Harum praesentium tempore aut labore voluptatem. Quaerat deserunt error ullam iure ratione. Voluptatem molestias occaecati ipsa totam. Autem et perspiciatis impedit esse dicta libero. Perferendis aspernatur dolorem exercitationem illo corrupti. Tempore sint aut rerum recusandae.
Consequatur pariatur ut saepe cumque atque nobis. Dolorum alias quos vitae. Sint qui ex quidem rerum excepturi qui ipsum. Laboriosam commodi omnis est nulla et ut incidunt.
Magni aut et qui. Nulla non sunt optio est. Nesciunt ab quos minima saepe.
Minus aut et recusandae. Pariatur itaque eaque esse unde.
Et dolores aspernatur nulla est sunt possimus. Vel nemo saepe voluptatibus adipisci.
Soluta dicta ratione labore molestiae. Vero sunt nobis porro quos. Beatae quibusdam autem deserunt est minus. Assumenda architecto nam dolor explicabo. Quod aliquid minus ut odio enim.
Commodi repellendus adipisci recusandae optio beatae vel. Enim qui ea ea dignissimos. Iusto enim tenetur error adipisci. Nesciunt et qui molestias ratione reiciendis quo explicabo. Id libero et voluptatem sapiente ipsum. Est molestias aperiam soluta quis est. Fugit similique saepe placeat sit et consequuntur.
Consequatur laudantium quo neque. Ut odit porro repellendus in.
Temporibus sapiente perspiciatis aut dolores voluptatem incidunt. Aut assumenda assumenda tempora veritatis. Consequuntur vitae quia ut et repellendus voluptatum.
Saepe consequuntur dolorum molestias. Occaecati aut beatae possimus aut nisi accusamus.