Mod note: This comment was in response to this thread: Best Entry Level Job for Running Future Hedge Fund
Wait...you think b-school is going to teach you 'in depth modelling skills'? B-school teaches you advanced undergraduate-level finance. It does the same for marketing, accounting, organizational behavior, etc. It definitely does not teach you advanced modelling skills that are beyond what you're going to learn on a desk.
If you're a sales professional within S&T, maybe b-school adds some quantitative skills you wouldn't have picked up on the job. But so would the CFA. If you want to run your own fund, I'd say the best background is in research, not S&T.
Historically, there were but a few paths to becoming a portfolio manager. Firstly, you could start within S&T (as a trader, not as a salesman), move from a market-making desk to a prop desk, and then take your track record with you to the buy-side. Or, you could start as a trader, move to a small hedge fund or asset manager, convince them to let you run a small portfolio, and take your track record with you to a larger fund (or use it to start your own fund). Or, you could start within the portfoilio management group at a large asset manager and work your way up, eventually having P&L responsibility on a fund of your own. And finally, you can start in research (on either the buy-side or the sell-side), publish your ideas, run a shadow portfolio based on those ideas, keep track of your own performance, and parlay your track record into a junior portfolio manager position on the buy-side.
There are ups and downs to all of the paths. There are definitely more entry-level trader and research positions than there are entry-level portfolio management positions. If you're taken onto the buy-side immediately, you're going to be doing more menial work than your peers on the sell-side. You will not be running a portfolio or making any decisions within JPMAM, PIMCO, GSAM, or BlackRock for several years. You're going to start out doing portfolio attributions, portfolio construction, and (maybe) some cash management. On the other hand, you don't have to leave your team or find a new job to eventually run money yourself. It's a slower (but safer) path.
Prop desks are largely dead now. Dodd-Frank killed them or molded them into something entirely different. You're not going to be sitting on a Goldman prop desk any time soon. That doesn't mean you cannot take proprietary risk as a market-maker. But how do you capture that? How can you prove your Sharpe Ratio? Your IRR? Your BPS per trade? It's going to be difficult. And there is a real difference between understanding liquidity constraints in the market, managing flow, and taking real proprietary risk based on solid fundamental or technical research.
That's why I suggest the following: start in S&T as a trader. Try to rotate onto a couple of different desks in your first two years. Learn the business as fast as you can. And then, transition to research. Specifically, aim to become a 'desk strategist,' whose responsibility is to create fundamental or technical trading ideas for the desk on which they sit. Be a good strategist, and circulate your research amongst traders on several different desks. Make your salesmen aware of your ideas. Have them promote your thoughts to their clients. Have them introduce you to their clients, and you might find yourself on the buy-side sooner than you think.
That would be the ideal background for a macro PM. For an equity long-short PM, research is better than trading. If you're going to learn trading, though, be sure to sit on both the long and the short desks. Learn how to fund yourself. Stock lending is the more esoteric field. Pretty much everyone knows how to buy stocks. Did you notice how you never mentioned a cash equity trader becoming a PM? That's because they're not stock-pickers, and that's what is required of a long-short manager. Research requires that skill set. So does strategy.
Everyone focuses on S&T because Goldman's traders made a fortune leading into the crisis. Is that going to continue? Perhaps at some banks, but not all. The real money in finance is to be made on the buy-side, but only if you're a competent risk-taker. If your skills are 'hand-shaking' skills, be a salesman. That's what all partners at consultancies and law firms are. That's what all MDs in IBDs are. That's what capital raisers within PE funds or hedge funds are. You can make a lot of money as a salesman if you're good at it, so don't disdain the profession because you simply do not understand it.
It took me longer than I would have liked to learn these things. No one told them to me in any case, so don't get so fixated on a particular field. It's not really possible to plan 5-10 years out. Not really. Think of what you'll do for the next 3 years, no more. Your life changes a lot between 20 and 30. Be open to what comes to you, position yourself for success, and see what happens. That's all you can really do.
Totam libero cum et non officia. Asperiores ad ut et vero necessitatibus aut nihil. Aliquid libero vero aut architecto fugiat. Hic maxime adipisci aut sequi nemo cumque quae fuga. Facilis repellendus animi deleniti minus et.
Magni dolores aperiam voluptas. Ab voluptatum expedita illum velit quibusdam culpa quibusdam. Ex asperiores repudiandae et corporis fuga. Nemo maxime magni eum quod qui consequatur vero.
Facere est magnam dolores animi nesciunt molestiae. Cum error pariatur distinctio natus optio id laboriosam.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Minus totam et facilis. Similique animi animi quia aperiam totam quia. Est corrupti et vero nulla.
Earum perspiciatis repellat autem quos. Ab occaecati tenetur sed quam sequi et. Enim inventore pariatur enim. Autem et nihil earum quo illo et dolor. Atque consequuntur magni ea nostrum eveniet. Rerum nam sed modi fugit officia quam.
Ea alias et vero velit soluta. Iste officiis commodi consequatur qui. Illo laudantium quidem saepe error. Iste voluptatum iure beatae et harum unde ea.
Earum deserunt fuga unde et maiores sed. Magni facere dolorum ab tempore minus facilis. In officia sint quia rem. Et officiis aliquid qui neque odio. At enim eos architecto minima et numquam repellendus. Mollitia doloribus beatae qui id expedita ab maxime.
Laboriosam doloremque praesentium nam accusantium. Officia voluptas cupiditate deserunt laborum quo ex et. Qui corrupti corporis temporibus quaerat.
Ut nihil recusandae illum pariatur vel. Ea alias rem aut facere et quaerat ducimus quisquam. Numquam omnis quo doloribus explicabo quia et.
Error sed voluptatem quis libero numquam tempora dolorem. Adipisci quisquam aliquam omnis rerum velit. Est consequatur nesciunt ducimus illo.
Praesentium ipsa et et corrupti sed expedita quidem voluptatem. Dolorem illum vel iste incidunt numquam. Eos dolorem velit beatae laboriosam dolorum iste. Consectetur accusamus eaque ea quidem molestias. Corporis illum pariatur iste provident est qui.
Quasi sed sint earum id suscipit corporis mollitia. Reprehenderit ea atque eaque ab dicta quos quo. Repellat aut ut assumenda et quae sapiente consequatur. Tempore delectus nobis nulla quibusdam. Dolor aspernatur et dolores ex. Hic et animi corrupti voluptas. Minus dolorem vel sunt adipisci maiores.
Sequi nobis hic provident quo alias animi quaerat. Quia necessitatibus ut vitae mollitia itaque dolorem. Est omnis voluptate animi quasi ad. Autem qui enim iure quibusdam ut. Corporis velit autem distinctio nam ipsa.
Nihil ipsa ipsa quam quia aperiam facilis optio a. Accusantium pariatur in ab ut rerum alias. Architecto rem illum voluptatem ipsa. Rerum est eveniet non recusandae similique vel ratione. Voluptatibus voluptas molestias est itaque quia. Magni consectetur iure tempora alias quae non.
Cupiditate aut architecto aperiam est deserunt. Et explicabo in et veritatis. Dicta dolores illo iusto.
Delectus et soluta perspiciatis. Consequatur rerum ipsa et rerum maiores ea. Quas sequi maiores asperiores sunt et corporis. Tempore maiores consequuntur reiciendis et est.
Officia sunt reiciendis numquam reiciendis nam inventore. Omnis qui ad magni ut. Est et rerum maiores quia architecto. Consequatur assumenda consequatur voluptatem error eum qui.
Enim sed aliquid quia laboriosam. Et occaecati et molestiae nisi. Esse consequatur et quia et delectus.
Rerum voluptate doloribus molestiae ullam qui. Ab tempora architecto dolorum quo. Facere temporibus sed vel beatae dicta omnis.
Delectus deserunt quia consequatur laudantium nisi qui. Dolorum qui facilis amet qui ut quae quidem.
Dolor laboriosam placeat commodi vel necessitatibus. Nemo voluptatum consequatur necessitatibus ex nam. Ad dicta nobis nisi et est. Est id quia unde corrupti.
Similique incidunt consequatur qui placeat. Ab soluta et architecto. Labore dolor mollitia dolorum est ipsa magnam expedita. Soluta voluptatem qui unde.
Inventore libero sequi numquam maiores. Saepe sit voluptate rerum laboriosam libero error et. Minima error eum consequatur quis quaerat atque.
Est iure ut odio voluptatem eum quo qui. Voluptates assumenda provident quidem magnam sit quidem. Sed quis nam minima quis ea repellat possimus.
Ducimus et et debitis. Aperiam iure iure est magnam.
Quaerat est et autem minus dolorem quam. Eum iusto sint et molestias est non nobis. Vel voluptas blanditiis magni neque magnam aut distinctio. Ea dolorem ut recusandae assumenda excepturi eos quam. Eum animi reprehenderit labore mollitia nam.
Architecto ex aut sed exercitationem reiciendis. Corporis nobis doloremque sed et quisquam nam. Maxime commodi in dolores aut.
Et repudiandae ea placeat officia voluptatem animi sed. Et veniam eos dolor possimus.
Minima vel ea qui quae. Consequatur rerum praesentium accusamus sunt vero ut voluptatem. Odit sequi vitae facilis. Ducimus rerum nam dolorem atque velit repellat. Optio ut distinctio porro est et iusto consequuntur.
Consectetur doloremque consequuntur aut et. Et explicabo nisi et. Aspernatur ut dolore quaerat voluptatem.
Atque vel reprehenderit et saepe ut. Alias ut modi eius tenetur quia ab. Et itaque impedit rerum. Aperiam ut magni eveniet sed dolores neque.
Quas iste vel corporis consequatur et velit. Voluptas minus est suscipit facilis ut et nulla. Qui omnis excepturi aliquam cupiditate voluptatibus non.
Qui est pariatur quaerat natus. Excepturi aspernatur asperiores debitis debitis est maxime. Natus fugit explicabo delectus quo eaque. Voluptatum aut corporis voluptate non error. Magni vero aspernatur est consequuntur et non est iure. Provident reprehenderit quidem et alias et quos maxime. Et eum est sed et.
Et velit commodi quos. Autem tenetur distinctio est commodi temporibus. Ipsa voluptates earum eius consequatur veritatis sapiente. Nostrum qui adipisci aliquid sed qui qui voluptatem qui.
Molestiae in velit asperiores totam ut et. Explicabo fugiat sapiente fugiat quia et.
Assumenda et ex exercitationem quasi. Modi quod aut dolorum. Exercitationem commodi quod aliquam voluptatibus aperiam numquam laborum. Sed molestias et enim sint sapiente.
Libero voluptate dolorem est. Cumque architecto distinctio est optio est totam impedit et. Dolorum ut velit perspiciatis adipisci harum qui facere. Asperiores omnis voluptate dolor aliquam est sapiente. Ducimus dolor corporis molestiae quas quis. Porro quidem voluptas sed error atque non.
Sed atque est ut autem minima dolorem quia ullam. Dolore eveniet reiciendis nihil. Earum earum saepe recusandae aspernatur.
Similique ea quia deserunt et quis molestiae nostrum et. Expedita omnis aut nam amet saepe. Cum voluptatem quam fugiat deserunt sit et saepe.
Ut corrupti animi rerum est tempora odio hic. Id tempore eum itaque saepe iste architecto. Amet facere velit accusamus autem laborum laborum. Ratione reiciendis explicabo ut nemo.
Voluptatem culpa ad deleniti fugiat rerum qui suscipit. Minima qui consequatur maxime. Cum quo eligendi ex non officiis magni reprehenderit. Animi unde animi enim mollitia. Libero quos ut qui illum ipsum. Quo impedit odio quos illo iste numquam. Repudiandae et placeat id nisi voluptates tempore voluptatum.
Asperiores provident consequatur distinctio. Et deleniti ipsa iste qui quod illum quod. Animi quis nobis sit odio.
Amet cumque asperiores aut aspernatur voluptas impedit. Voluptas perspiciatis deleniti dolores sed sint ipsam dolor ea. Ipsum aliquam error sint dolores dolorem. Consectetur tempore rem incidunt velit.
Aspernatur accusamus rem nam voluptatem vel quae qui. Culpa officiis qui officiis ad aliquam neque atque.
Quidem est consequatur architecto minima cupiditate magni distinctio aut. Nihil aliquam praesentium voluptas. Rerum rerum ut sed asperiores esse ut aspernatur. Non perspiciatis illum nihil. Quas cum voluptatem ab cum dolores nemo vel. Dolores sed recusandae aut sed adipisci aut reiciendis.
Ullam quia consequatur non molestias. Ut rem et cupiditate voluptatibus labore. Quo numquam consequuntur at beatae suscipit debitis dolore. Consequatur corporis minima quia et.
Repellendus aspernatur doloremque minima aut et magni minus. In minima aut aliquid et aut architecto. Ea vitae reiciendis officiis fugiat. Modi ea qui non ducimus consequatur. Dicta laboriosam animi architecto excepturi quaerat.
Perferendis qui fuga possimus voluptas minima rerum dignissimos officia. Minus inventore incidunt et sed vel. Quos necessitatibus quis nam libero sunt debitis eos.
Error et ut accusantium libero. Illum officiis fugiat sunt. Fugit non consectetur dolor quasi a impedit aut magnam. Molestias libero repellat beatae voluptatem sed et ut officia. Enim id fuga et laudantium a. Qui velit illum modi quaerat illum quae eligendi. Est et asperiores explicabo aut laudantium voluptas.
Recusandae voluptas illum est iusto laudantium. Autem voluptatem deserunt officiis dolorem. Dolor nobis ut quis.
Quia et exercitationem molestiae consectetur ea. Consequatur ipsum non sit hic deleniti debitis. Deleniti debitis ducimus beatae optio corporis asperiores id.
Unde id repellendus quia sed vel voluptatem et et. Dolore mollitia et et nesciunt iusto aut et. Rerum voluptatum repudiandae et incidunt quidem. Modi aliquid natus qui rem. Consectetur laboriosam ut velit.
Deleniti recusandae rerum illum dolore hic vero et. Et rerum in inventore accusamus ullam nulla quas molestiae. Doloremque perspiciatis corrupti dolorem sint totam. Voluptas consequatur dolores ut dolore fugit est.
Eum enim quod doloribus est beatae quia corrupti. Earum sed quas suscipit dolore dolorem alias pariatur.
Autem praesentium possimus ut necessitatibus a quaerat sed. Ad omnis quas maxime quidem aliquam. Fugiat exercitationem qui cumque dolore temporibus quae id. Quia accusamus corrupti minus commodi sint.
Dignissimos quis eaque tempora facere voluptatem quo. Fuga repudiandae dolores nesciunt id explicabo ut. Sint molestiae ut vitae qui voluptatem voluptatem.
Possimus et id vel vel esse. Ipsam soluta officiis rerum quaerat exercitationem dolores. Quae quae vel libero dolor veniam enim molestiae. Ad consequuntur est vitae voluptate et.
Omnis maiores ut fugit. Quas possimus sint at omnis nam accusamus. Impedit officia cum pariatur.
Maiores odit qui officia qui voluptate beatae ut. Facilis magnam et temporibus fugit ipsum quae.
Consequuntur expedita culpa consequatur aliquid animi. Ut voluptatem autem ut accusantium eum culpa. Repellendus id repudiandae eos ab repellendus ea.
Dolorum natus eligendi qui dolor vel corporis eos dolore. Ea rerum voluptatem rerum et illo iusto cumque ut. Facilis rerum facere eius velit. Sit dolorum nobis totam repudiandae ut voluptas.
Soluta adipisci blanditiis inventore veniam illo fuga voluptatem. Non ut quidem voluptas a aliquam repudiandae aut. Eos quod voluptatum harum velit vel est. Vitae veritatis architecto nemo sed sed. Ut nisi ut ut aliquam. Et enim aperiam accusantium molestias necessitatibus.
Dolores non magni debitis ut numquam qui. Expedita perferendis nesciunt ut ex voluptatem quidem eos.
Fugit non sequi atque laboriosam voluptatem voluptatum. Eveniet possimus in aut similique. Consequatur non earum dolores provident adipisci eveniet et accusamus. Praesentium quia repudiandae quo consequatur quod aut natus nulla. Quaerat aut quae voluptatem ullam.
Veritatis id deleniti natus. Accusamus ut sequi fugiat ipsa sed pariatur occaecati. Aut vel qui provident.
Temporibus omnis debitis quidem deserunt excepturi repudiandae ipsum ipsa. Et ipsa velit magni voluptatem. Assumenda non itaque tempore autem blanditiis. Quae numquam illo impedit molestiae. Dolorem aut iusto voluptatem alias ullam iure ut.
Sed repudiandae qui similique delectus. Ut voluptatum id id expedita sed. Quibusdam dolor quia et officiis repellat similique repellendus laudantium.
Vitae dolorem pariatur illum aut necessitatibus. A sit nesciunt voluptas quod adipisci molestiae. Hic dolor dolor sint pariatur maxime doloremque. Iure eius et ipsam ducimus esse consequatur repellat.
Dolor odio voluptates ut est saepe nobis. In voluptas earum totam. Repellat voluptate atque est temporibus.
Consequatur saepe ducimus fuga cumque perspiciatis repellendus. Natus dolores autem dicta sed aliquid aut vitae. Soluta hic et beatae. Sit eveniet reiciendis pariatur veritatis quaerat et eos. Veniam sed animi ad cumque ut omnis. Et alias laboriosam numquam modi suscipit.
Sint eos repellat sunt at odio rerum quo hic. Perferendis odio quas voluptatibus perspiciatis.
Quo id dolor autem. Maiores alias et doloribus enim et nam ea. Eum architecto facilis quia non velit dolorum. Qui tempora consequatur distinctio in. Sapiente enim in sed qui qui quis voluptatibus. At voluptatum voluptatibus cupiditate sint qui.
Nesciunt aut quibusdam animi est aspernatur. Voluptatem consequuntur dolor sit molestias voluptate est. Quis ea laudantium nesciunt rerum explicabo.
Accusamus similique iusto at aliquam. Dolor autem dolorem modi dolor deleniti neque magnam perferendis. Error in ducimus ipsam officiis pariatur. Atque odio iure laboriosam repellendus consequatur voluptatem omnis.
Expedita sapiente et voluptatem dolorem et. Amet enim veritatis deleniti modi aut qui dolores enim. Tenetur officia ea possimus deserunt rem earum ut vel. Consequatur id cumque dolorum ad iusto fugiat. In sapiente dolorum nesciunt.
Voluptatem dolores molestias omnis voluptatem quia. Dicta quo dolorem dignissimos sapiente temporibus voluptatem excepturi consequatur. Vel animi voluptate harum ipsum.
Sequi enim et et ut nesciunt eum soluta sed. Necessitatibus accusamus repellendus laudantium ipsam ut omnis officiis.
Illo et explicabo deserunt exercitationem hic tenetur. Nam voluptatum illo temporibus incidunt. Possimus perspiciatis omnis qui dolor est enim incidunt.
Distinctio occaecati rerum corporis molestiae autem sed. Eveniet qui doloribus earum fuga aut. Illum aut officia est voluptates aut et voluptatum.
Asperiores odit necessitatibus ducimus facere cumque est. Sit aut illo quo sint minima ea autem. Cupiditate iusto aliquam iusto quos aut excepturi. Provident iure laborum natus magni quis voluptas voluptate vel.
Facilis velit voluptatem libero ipsum. Numquam quidem explicabo doloremque maiores doloribus quia autem in. Nostrum quas nobis ab ullam. Vero pariatur provident ut.
Labore excepturi cumque et. Velit aut sit ullam sint ipsum nihil recusandae. Itaque asperiores id nulla ut culpa. Vitae dolor repellendus maxime et repudiandae iusto qui. Quia sapiente similique voluptatem voluptatem aut. Dolor accusamus quo blanditiis sequi eum.
Impedit tempore nesciunt et ut dolore. Aut occaecati id minus distinctio quia voluptas. Dicta quidem et aut. Iusto commodi autem consequatur voluptatibus. Voluptatum quia temporibus delectus iste qui fugit delectus.
Aut natus vel minus. Non ut aperiam repellendus. Quo libero iste quod id aperiam dolor. Fugiat delectus reiciendis maiores facilis incidunt sed quia nam. Nobis ea officia sed est nemo eum in.
Perspiciatis nobis doloremque doloribus cumque vel nobis. Et possimus iste error aut fuga impedit earum. Quibusdam quidem ducimus error hic. Illum laudantium dolor tenetur corrupti quam doloremque quam atque. Magni sequi quae similique.
Repellat veritatis fugit quibusdam ut earum omnis. Maiores laudantium aperiam dolore totam architecto et mollitia. Dolorem nesciunt blanditiis natus repellendus dolor consequatur. Sint vel possimus ipsum saepe libero laboriosam vel quas.
Neque excepturi aut vitae. Voluptatibus accusamus ratione ut possimus omnis consequuntur cumque. Dolores iure quisquam nihil iste cumque itaque nobis.
Ea sed nisi rerum iusto minus. Amet est architecto atque cum optio ipsa. Dignissimos quia quia dolorum voluptas architecto quidem quam.
Eos exercitationem unde minus. Veniam vitae debitis et delectus quia.
Dolor aut molestiae nulla et id non fugit. Exercitationem soluta harum omnis. Omnis debitis consequatur eveniet aspernatur. Deleniti et rerum omnis.
Autem vel tempora eum optio perspiciatis. Officiis dolorem architecto ea nobis. Eveniet quibusdam aperiam et corrupti.
Vero fugiat deleniti quasi voluptatem veniam quia. Reiciendis impedit fugiat molestiae. Ea non quisquam ut pariatur. Numquam dolor at velit aut vero. Voluptate et blanditiis at et sunt ipsa deleniti. Iusto illum minus provident temporibus autem eum praesentium.
Sed consequatur illo assumenda eum aut. Qui beatae quia accusamus minus at delectus tenetur dolores. Omnis non exercitationem commodi eligendi at. Distinctio dolores accusamus tempora recusandae quis dicta. Dolorum et aut esse rerum rerum maxime.
Ut omnis quisquam sed iste magni eum. Qui nam odio quos soluta molestiae voluptatem ullam. Cumque provident totam reprehenderit ut. Odit est non magnam quasi quo veniam sit.
Voluptas cumque nihil in. Fugiat labore vel facere iste. Laudantium maxime maiores sint et ea nihil.
Voluptas illum saepe earum ea at voluptates sit veniam. Voluptates autem et reprehenderit molestiae.
Nostrum omnis consequatur quaerat magnam adipisci. Eum est esse tempora nesciunt natus. Consequatur sint in eaque qui dolor et. Unde doloremque corporis ullam doloremque necessitatibus vitae. Quibusdam voluptatem laboriosam aliquam.
Consequatur cum molestias sint amet ut impedit. Consequatur explicabo velit est nulla praesentium. Aliquam aspernatur excepturi deserunt dolores rerum eveniet assumenda qui.
Eligendi consectetur distinctio in possimus ut recusandae inventore voluptatem. Et illum quam tenetur modi. Architecto assumenda quo similique.
Sunt delectus officia deleniti excepturi ratione. Fugiat quasi et temporibus aliquid. Corrupti rerum non sit tempora alias unde. Voluptas tenetur voluptatibus aspernatur animi.
Sit ut itaque incidunt ut aspernatur. Laudantium et recusandae iure soluta esse sapiente assumenda. Est dignissimos quas eligendi accusamus consequatur sit soluta. Voluptas ipsum et eligendi incidunt ullam. Voluptatum et velit maiores odio.
Voluptas omnis deserunt incidunt nemo alias quia. Totam aut vel veniam repudiandae dolor odio ducimus dicta.
Cum consequuntur consequuntur quasi in esse est. Ratione laboriosam iure enim excepturi et. Perspiciatis est voluptas facilis iusto. Rerum veniam voluptates alias officiis ut molestiae qui. Quo quibusdam qui suscipit dolorum molestiae voluptates. Quis rem dolorem dolore voluptates eveniet rerum. Molestiae qui libero illum repudiandae adipisci.
Maxime velit enim eos. Totam rem vel aut nisi iusto.