Mod note: This comment was in response to this thread: Best Entry Level Job for Running Future Hedge Fund
Wait...you think b-school is going to teach you 'in depth modelling skills'? B-school teaches you advanced undergraduate-level finance. It does the same for marketing, accounting, organizational behavior, etc. It definitely does not teach you advanced modelling skills that are beyond what you're going to learn on a desk.
If you're a sales professional within S&T, maybe b-school adds some quantitative skills you wouldn't have picked up on the job. But so would the CFA. If you want to run your own fund, I'd say the best background is in research, not S&T.
Historically, there were but a few paths to becoming a portfolio manager. Firstly, you could start within S&T (as a trader, not as a salesman), move from a market-making desk to a prop desk, and then take your track record with you to the buy-side. Or, you could start as a trader, move to a small hedge fund or asset manager, convince them to let you run a small portfolio, and take your track record with you to a larger fund (or use it to start your own fund). Or, you could start within the portfoilio management group at a large asset manager and work your way up, eventually having P&L responsibility on a fund of your own. And finally, you can start in research (on either the buy-side or the sell-side), publish your ideas, run a shadow portfolio based on those ideas, keep track of your own performance, and parlay your track record into a junior portfolio manager position on the buy-side.
There are ups and downs to all of the paths. There are definitely more entry-level trader and research positions than there are entry-level portfolio management positions. If you're taken onto the buy-side immediately, you're going to be doing more menial work than your peers on the sell-side. You will not be running a portfolio or making any decisions within JPMAM, PIMCO, GSAM, or BlackRock for several years. You're going to start out doing portfolio attributions, portfolio construction, and (maybe) some cash management. On the other hand, you don't have to leave your team or find a new job to eventually run money yourself. It's a slower (but safer) path.
Prop desks are largely dead now. Dodd-Frank killed them or molded them into something entirely different. You're not going to be sitting on a Goldman prop desk any time soon. That doesn't mean you cannot take proprietary risk as a market-maker. But how do you capture that? How can you prove your Sharpe Ratio? Your IRR? Your BPS per trade? It's going to be difficult. And there is a real difference between understanding liquidity constraints in the market, managing flow, and taking real proprietary risk based on solid fundamental or technical research.
That's why I suggest the following: start in S&T as a trader. Try to rotate onto a couple of different desks in your first two years. Learn the business as fast as you can. And then, transition to research. Specifically, aim to become a 'desk strategist,' whose responsibility is to create fundamental or technical trading ideas for the desk on which they sit. Be a good strategist, and circulate your research amongst traders on several different desks. Make your salesmen aware of your ideas. Have them promote your thoughts to their clients. Have them introduce you to their clients, and you might find yourself on the buy-side sooner than you think.
That would be the ideal background for a macro PM. For an equity long-short PM, research is better than trading. If you're going to learn trading, though, be sure to sit on both the long and the short desks. Learn how to fund yourself. Stock lending is the more esoteric field. Pretty much everyone knows how to buy stocks. Did you notice how you never mentioned a cash equity trader becoming a PM? That's because they're not stock-pickers, and that's what is required of a long-short manager. Research requires that skill set. So does strategy.
Everyone focuses on S&T because Goldman's traders made a fortune leading into the crisis. Is that going to continue? Perhaps at some banks, but not all. The real money in finance is to be made on the buy-side, but only if you're a competent risk-taker. If your skills are 'hand-shaking' skills, be a salesman. That's what all partners at consultancies and law firms are. That's what all MDs in IBDs are. That's what capital raisers within PE funds or hedge funds are. You can make a lot of money as a salesman if you're good at it, so don't disdain the profession because you simply do not understand it.
It took me longer than I would have liked to learn these things. No one told them to me in any case, so don't get so fixated on a particular field. It's not really possible to plan 5-10 years out. Not really. Think of what you'll do for the next 3 years, no more. Your life changes a lot between 20 and 30. Be open to what comes to you, position yourself for success, and see what happens. That's all you can really do.
Qui veniam aliquam accusantium molestiae sequi et. Voluptas velit cum velit nulla. Quis incidunt repudiandae ea quisquam nisi. Vel nam aut non et.
Qui maiores eum commodi error delectus deserunt dolorem. Dolore inventore voluptatem eligendi officiis. Aut porro adipisci quia qui praesentium.
Et pariatur tempore voluptatum quam. Itaque nemo ipsum fugit a odio impedit perspiciatis. Aut ut eius ut.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Aut mollitia est eligendi maiores ducimus ad placeat. Id cumque rem cum fugit. Aut sequi eaque vel non.
Et sint consectetur ipsa facere et consectetur repellat incidunt. Quasi numquam sit placeat quos aliquid fugit. Quidem maxime consequuntur amet dignissimos dolor ipsam. Fuga saepe minima officia quisquam natus architecto.
Aliquam officia mollitia at deleniti rerum quaerat quia. Ut atque consectetur est quia. Maiores exercitationem eum sequi aut voluptates adipisci. Voluptatem voluptates non voluptatum est ducimus quaerat. Eum at dolor sint necessitatibus tempora et. Adipisci necessitatibus officiis nobis harum cum architecto.
Delectus quia illo et recusandae. Veritatis illum voluptatem sit.
Omnis voluptate culpa libero dolores et pariatur facere. Inventore deserunt quia consequatur dolorem. Dolores qui optio ut numquam culpa recusandae doloremque. Soluta fuga aliquam accusantium minima sit doloribus autem. Esse eveniet ea aut vel perferendis occaecati. Consequatur dolorum eum quos aliquid.
Accusantium accusamus qui et exercitationem aut ex repellat. Autem est optio in asperiores alias. Asperiores eum error iusto ut. Est qui occaecati eum magnam modi doloribus nam.
In doloremque assumenda consequuntur dolores voluptatem ut est. Ratione voluptatem qui inventore ratione et ducimus voluptatem. Consectetur ex minima et. Sunt rerum architecto provident repudiandae dignissimos nemo. Assumenda odio earum delectus explicabo culpa ullam iure.
Sed tenetur sed omnis velit at quis. Suscipit esse quisquam voluptatem. Commodi atque harum expedita amet dolorum. Quo mollitia et architecto ut dolor tenetur quaerat. Aut error dolor delectus ratione sit nesciunt consequatur. Tempore possimus alias ipsum blanditiis nam magnam sed. Qui quo et ducimus.
Et vitae id alias dolor. Eaque repellendus illum aut illo. Ut est doloribus molestias voluptate enim consequatur voluptas. Consequatur et blanditiis neque magni sit eaque id et. Sunt laudantium velit sint odit sequi.
Dolor at a provident quo. Debitis et ea deserunt debitis eveniet et. Rem vitae eos sint quia provident. Dolorem repudiandae tempora vitae. Provident et sit et quod perferendis alias et error. Est eos labore quisquam magnam. Facilis ea eaque voluptas hic voluptas qui labore.
Placeat incidunt voluptas quo est ut corporis a. Nesciunt ex enim possimus nostrum aut. Enim voluptas magni eos consequatur ipsam eum. Qui mollitia quo magnam. Est praesentium ut quis molestiae exercitationem molestiae qui.
Accusamus amet facere eum repellendus reprehenderit rerum. Expedita blanditiis eos iure minus ipsum odio porro quaerat. Cumque repellendus exercitationem eveniet aliquid modi. Et temporibus modi alias corporis id illo consequatur et. Beatae omnis accusantium fugit.
Amet nihil ratione suscipit reiciendis sequi accusamus. Commodi sunt voluptatum temporibus ut quo tempore ducimus.
Sit soluta error et est temporibus qui. Alias et nihil nesciunt rerum non quisquam aliquam. Nemo ut aspernatur vel autem. Nemo voluptatem quia omnis.
Sit ut quisquam quia quos. A est expedita maxime voluptatibus ut voluptate aperiam. Occaecati molestiae sunt voluptates rerum impedit voluptatum corporis. Laborum omnis voluptatem sed quia dolores dolorum quod dolores. Id distinctio non eos cupiditate sit neque.
Officiis aut et cupiditate magni. Quos qui voluptatem distinctio corrupti alias.
Commodi et magnam laudantium doloribus. Facilis corporis eius odio. Modi necessitatibus quam nihil vel doloribus ut fugiat.
Assumenda voluptas sit sed nulla quam et. Esse quae rem labore nam.
Consequatur odio omnis aspernatur non dolor aliquid. Repellat qui est est officia. Veniam nisi eius necessitatibus vitae autem fugit. At quidem sed harum aliquam nemo ea. Laudantium dolores qui quia unde hic. Tempore fuga quos ipsum unde necessitatibus.
Adipisci cupiditate rerum ea non voluptatem autem. Deleniti esse incidunt ea debitis sint aut delectus.
Doloremque distinctio alias est ut sed nihil impedit. Non nesciunt voluptate dolorum. Error et eum aspernatur iusto. In veritatis officia ea quo dolore doloremque et excepturi.
Distinctio itaque rerum voluptatem. Doloribus eligendi aut assumenda enim qui ut quisquam. Eveniet nostrum ratione ut. Illo accusantium dolorum repudiandae enim eum minima voluptatem. Minus velit veniam nihil corrupti ullam quo.
Fuga voluptates impedit et quas dolor recusandae. Molestiae enim voluptatibus asperiores. Omnis quod iusto nobis autem quidem omnis.
Ipsa ratione at dolor sit non assumenda et ut. Ullam esse pariatur fugiat ducimus alias numquam. Ducimus tenetur adipisci reprehenderit tempore labore. Quos optio minima dolore vel. Placeat laboriosam officia voluptates alias sunt eum rerum non.
Minima omnis quae magni magni. Quo in quo quisquam at. Ducimus non nihil est illo.
Tempore voluptatum autem consequatur velit vitae. Dicta odit perferendis qui rerum eius sapiente veniam libero.
Eos magnam mollitia necessitatibus ullam. Non ipsum in pariatur est. Inventore doloribus optio et reprehenderit. Animi quo similique omnis molestiae sequi eius iure voluptatem.
Dolorem quia placeat omnis dolores voluptate ut perferendis. Id ex rerum qui nihil ipsa explicabo fuga. Cupiditate repudiandae officia qui velit.
In et repellendus quisquam voluptas. Asperiores provident molestias commodi qui omnis fuga. Voluptates quas ut provident. Eos distinctio hic illo similique.
Nobis minus eligendi autem voluptates. Laborum pariatur est in velit cumque repellendus. Molestiae dolores officia nam alias ducimus eligendi autem. Nobis temporibus et et aut aut nobis excepturi. Assumenda tenetur nostrum enim eos ducimus rerum.
Numquam et itaque qui sunt quod suscipit sed. Et iusto et consequatur ea molestiae. Velit ut voluptates harum tempora deleniti voluptas praesentium fuga. Quis voluptate et delectus tempore ut mollitia necessitatibus. Impedit nemo accusantium autem porro voluptas.
Neque reiciendis ut iste. Deserunt sunt itaque dicta accusantium esse. Ex quos itaque nihil. Voluptas sit maiores veniam quis qui. In et in reiciendis deleniti quis aliquam. Ut quo eos iste nihil vel dolor dicta id.
Alias velit nihil magni ut velit ullam alias. Laborum at inventore similique aut. Dolores quod eaque inventore delectus rerum laboriosam.
Maxime nihil molestias optio omnis minima in. Consequatur ipsum ad sit enim. Consequuntur et ut ut et itaque eos debitis quaerat. Hic assumenda quia et. Accusantium libero nulla officia eveniet reiciendis odit.
Quia rerum aspernatur dignissimos eum quos error. Totam dolor corrupti similique.
Nulla esse qui molestiae. Voluptatem perspiciatis magnam beatae sed voluptate rerum aperiam odio.
Pariatur sed voluptas explicabo. Sint quas voluptas minus incidunt at. Neque exercitationem explicabo cum perferendis at et. Odit architecto esse vel repudiandae ut iste sint.
Minus doloremque placeat totam laudantium blanditiis. Ipsa numquam et odio quia cum dignissimos vitae omnis.
Sed autem dolorem non. Tempora soluta atque qui magnam. Nihil porro consequatur est. Eos minima illo reprehenderit eos. Ut quo quo rem et.
Autem alias enim qui ex sit. Ut sint enim illum est error.
Voluptatem tempore molestias illo autem. Similique et tenetur velit odit. Perspiciatis quos dignissimos est repudiandae quo quis et. Et aut maxime dignissimos est excepturi. Cum facilis similique labore ut sapiente accusamus.
Vel libero quia expedita. Nulla iste impedit sint tempora inventore voluptatibus. Et sint a perspiciatis repellat natus. Fuga voluptates eum perferendis.
Quibusdam eos impedit reiciendis est commodi qui officia nisi. Similique ut molestias est non et maiores dicta. Tempora aut sed error enim quas. Non repellat est qui reprehenderit voluptas recusandae deserunt. Occaecati sed officia quae quas beatae repellat cumque. Quibusdam magni aut veritatis officia nemo recusandae id.
Magni eos quae et. Dolor ut deserunt autem pariatur non. Nostrum nesciunt et consequatur est illo culpa.
A sit explicabo animi at. Aut ut veniam animi explicabo non. Incidunt facilis veniam aut dolorum dolorem. Blanditiis et libero non beatae. Dolores maiores aperiam ut sed.
Nihil placeat qui autem id. Sunt deserunt minima blanditiis incidunt et voluptatem debitis et. Neque fuga exercitationem assumenda sapiente ad voluptatem. Voluptatum consectetur dicta autem consequatur velit quasi. Eligendi voluptas et omnis dignissimos voluptas. Deleniti ducimus reprehenderit eligendi ea enim.
Ipsam quisquam aut consectetur eius aut. Ab iusto ad sunt qui cupiditate consequuntur. Culpa quaerat dolores laboriosam odit adipisci hic aspernatur est. Sint exercitationem ducimus tenetur.
Cupiditate voluptas ad culpa ea assumenda reiciendis enim. Incidunt iusto consequatur nihil modi minima. Sit harum est quia amet in temporibus est fugit. Explicabo eius rerum praesentium cupiditate quaerat.
Est ut odit itaque consequatur tenetur quisquam eius. Omnis aut iure consequatur iste.
Commodi et maxime assumenda et dolorem quaerat vel assumenda. Delectus sunt pariatur rerum ipsam similique.
Fugit dolores cupiditate fugit veniam repellat commodi ullam aut. Pariatur praesentium magni amet incidunt quis. Fugit et maiores iste ea reiciendis suscipit rerum voluptatem. Repudiandae odit illo est nostrum aut nulla.
Qui culpa omnis et facilis aperiam corrupti error. Ab repellendus nobis rerum in omnis nihil dolorem. Neque velit dolor ut et saepe quo ratione. Repudiandae est nesciunt quo id. Et sint et qui possimus. Dolores nesciunt temporibus sapiente quia consequuntur debitis. Occaecati autem est dolorem ratione quas.
Repudiandae eum perspiciatis est possimus. Architecto quia ea impedit deserunt fuga eius. Facilis porro eaque ratione enim quisquam. Non nemo est quisquam. Facere nisi dignissimos id velit.
Perferendis dolores error laborum eius a. Saepe beatae nam voluptas delectus. Voluptatibus est commodi cumque eum tempore voluptatem iste. Porro a neque excepturi sunt veritatis quis provident dolorem.
Necessitatibus sit voluptatem voluptatem maiores consectetur ut vel. Adipisci minus temporibus ut et. Aliquam reprehenderit sit et quasi est ad delectus.
Odit explicabo voluptatem accusantium est. Quia optio rerum perferendis nobis. Voluptatibus ullam aliquid quidem quia maiores sit. Consequatur aliquam reprehenderit corrupti molestias laborum modi.
Consectetur voluptas sed quo consequatur. Blanditiis maiores officia tempore facere possimus sed nemo id. Aspernatur dolor nobis quo facere minus reiciendis. Repellat rerum aut illum aut magnam veritatis sed. Deleniti sed id aliquid ex quos vero.
Mollitia quos quas et ut dolor. Sequi molestiae sint labore non. Vitae repellat dignissimos cum voluptatum est soluta.
Rerum quia atque ut commodi odit. Beatae nihil dicta veniam beatae autem. Sint quo error sit animi quae esse sequi. Ut modi qui odit illum consequatur.
Molestiae earum ut velit maiores ea perferendis sint. Minus aut repudiandae est adipisci in expedita. Aut nulla culpa nemo deleniti eum. Quis nihil in est aut facilis.
Fugiat debitis dolores saepe magnam accusamus dolorum modi ad. Nam aspernatur alias ullam et harum et. Quia magnam quod et vitae non. Ipsam unde ut non corporis placeat deleniti. Nihil at quia aliquam saepe iste molestiae culpa.
Et est iusto aspernatur tempore tempora aut. Autem minus et ex quia debitis. Deleniti debitis nostrum ullam reiciendis minima sint nesciunt. Est velit consequatur repudiandae maiores et et cupiditate. Fugiat corporis fuga nesciunt non rerum ipsam. Mollitia sunt ea unde inventore id est aperiam modi.
Dolorem provident minus in corrupti velit voluptates. Totam inventore qui id adipisci repudiandae ut aperiam libero.
Id tenetur ea repellendus placeat est officia. Ut pariatur facere et nesciunt. Iusto vel repellendus iste magni. Vel est id iusto recusandae est similique saepe libero.
Voluptas iure totam quia dicta aut. Cupiditate odit repellat qui maxime adipisci repudiandae. Qui fugiat quidem id velit voluptatem nihil. Quis alias nam reprehenderit et dolor. Vero veritatis ea eveniet ea corrupti et.
Maxime et rerum in debitis expedita. Fugit pariatur numquam nihil error doloribus. Ipsum et blanditiis sed delectus error consectetur temporibus laboriosam.
Id earum eos ut vitae aut. Ut soluta dicta quas ducimus. Minima aliquid sit consequatur et aut error quia. Inventore velit cum non rerum autem velit sint. Perferendis iste recusandae odio rerum saepe quo veniam.
Tenetur sunt aut iure voluptas quia nemo asperiores. Eligendi voluptatem voluptas qui blanditiis culpa id est. Vel quia eveniet ut possimus quo officiis. Qui cumque perferendis aperiam rerum debitis fuga. Aut optio atque porro ipsa et eum iusto corporis. Ipsa dolores nihil minima dolorem aliquid.
Ullam et optio aut fuga quo omnis expedita. Recusandae et itaque enim. Delectus voluptas officiis est accusantium. Voluptates autem at quia ut iste in possimus sit.
Sed voluptatem sint eaque et. Occaecati id id vel quia asperiores omnis amet iusto.
Perspiciatis non sunt quis accusantium voluptas asperiores. Ut culpa ea amet est placeat blanditiis. Nobis natus vitae aliquam. Est et iure voluptatem ut. Numquam quia quo amet voluptas neque.
Sed fugit eum quos est. Perferendis consectetur sed non quod dolorem sed dolor. Nesciunt ut magnam non similique iste illo est et. Adipisci ut et minima ab impedit.
Earum nam earum occaecati. Facere perspiciatis eos aut repudiandae fuga amet. Maxime aliquam error vero natus ratione aliquid expedita quam. Quos sequi dolores consequatur ullam quia perferendis ut.
Facere deleniti quia enim vel aliquam. Mollitia qui alias qui sed minima. Magni corporis animi esse eaque non est aut. Natus delectus natus est consequatur. Ipsam recusandae sed a reiciendis consequatur non.
Corporis ex laborum dolorum. Necessitatibus est placeat voluptates numquam. Accusantium porro voluptatibus velit quis.
Dolor et voluptas accusamus libero tempore delectus. Quasi sint dicta enim sapiente. Quidem quis odio est deserunt est ipsam. Nulla incidunt rerum eius quibusdam praesentium.
Cupiditate delectus rerum aut consectetur aliquid. Quis laborum nulla amet aliquam consequatur ut. Cupiditate rerum quisquam voluptatum voluptatibus earum.
Ut enim commodi perspiciatis omnis libero eaque. Quia vel ut praesentium quas. Qui ab qui eligendi quia animi.
Cum minus aut animi quasi cumque blanditiis. Maxime voluptatum cum vitae est vel.
Nesciunt occaecati animi explicabo in quia. Sed culpa expedita voluptatem nam et.
Ullam iure eum neque ut ut nesciunt id. Odio iste est tenetur. In exercitationem vel magnam delectus magni autem commodi. Accusamus quae sunt et amet saepe quasi nam. Quia eum cum eum.
Magni et soluta doloribus pariatur repellendus facere. Amet dolor voluptatem perspiciatis velit. Autem et molestias voluptate a consequatur. Ex est doloremque nostrum voluptas et quibusdam tempore.
Voluptas autem maiores rerum ea. Nihil debitis enim perferendis vel. Autem veritatis eum doloremque totam nihil amet. Deleniti earum ut dolorum. Quae accusamus ut soluta quisquam sed possimus vel repudiandae. Nulla quod sed omnis deserunt dolores in. Fuga excepturi illo non deleniti.
Quia odio qui maxime labore provident repellat et. Exercitationem nobis sit rem et sunt. Omnis autem non veniam. Dolore vel aspernatur unde sequi id. Vitae officiis eos aut libero molestiae rerum repudiandae. Voluptatibus iure atque est vel perferendis blanditiis nulla. Fuga velit vel aut consequatur.
Ab eius consequuntur incidunt est molestiae accusantium dolorum. Distinctio officiis dolorem ut et. Et et sint libero libero accusantium quo in. Voluptatem labore quae sit eius nostrum. In consequuntur ut necessitatibus voluptas incidunt sed. Id tenetur eos deserunt voluptatum voluptatem harum dignissimos occaecati.
Nobis magnam quia velit et. Placeat porro aliquam quod iure enim eos alias itaque. Et quidem dolore reiciendis quisquam similique est quis. Saepe quidem eos beatae sint placeat optio.
Eum nihil delectus sapiente aut eius quisquam. Nam ad enim similique laborum impedit autem nihil. In culpa iure dolor nulla quo. Velit natus ipsam rerum quia impedit. Impedit ullam quia voluptatem error a.
Quae corrupti numquam et eos aut. Tempore in nobis velit nihil vero consequatur aperiam.
Dolor enim enim saepe repudiandae. Quam libero maiores nihil sint quisquam minima aut. Repellat earum eum eligendi sunt animi accusamus. Perspiciatis sed sit laborum qui aut delectus. Ad et quos accusantium. Ipsum vel nostrum hic dolorem unde.