Mod note: This comment was in response to this thread: Best Entry Level Job for Running Future Hedge Fund
Wait...you think b-school is going to teach you 'in depth modelling skills'? B-school teaches you advanced undergraduate-level finance. It does the same for marketing, accounting, organizational behavior, etc. It definitely does not teach you advanced modelling skills that are beyond what you're going to learn on a desk.
If you're a sales professional within S&T, maybe b-school adds some quantitative skills you wouldn't have picked up on the job. But so would the CFA. If you want to run your own fund, I'd say the best background is in research, not S&T.
Historically, there were but a few paths to becoming a portfolio manager. Firstly, you could start within S&T (as a trader, not as a salesman), move from a market-making desk to a prop desk, and then take your track record with you to the buy-side. Or, you could start as a trader, move to a small hedge fund or asset manager, convince them to let you run a small portfolio, and take your track record with you to a larger fund (or use it to start your own fund). Or, you could start within the portfoilio management group at a large asset manager and work your way up, eventually having P&L responsibility on a fund of your own. And finally, you can start in research (on either the buy-side or the sell-side), publish your ideas, run a shadow portfolio based on those ideas, keep track of your own performance, and parlay your track record into a junior portfolio manager position on the buy-side.
There are ups and downs to all of the paths. There are definitely more entry-level trader and research positions than there are entry-level portfolio management positions. If you're taken onto the buy-side immediately, you're going to be doing more menial work than your peers on the sell-side. You will not be running a portfolio or making any decisions within JPMAM, PIMCO, GSAM, or BlackRock for several years. You're going to start out doing portfolio attributions, portfolio construction, and (maybe) some cash management. On the other hand, you don't have to leave your team or find a new job to eventually run money yourself. It's a slower (but safer) path.
Prop desks are largely dead now. Dodd-Frank killed them or molded them into something entirely different. You're not going to be sitting on a Goldman prop desk any time soon. That doesn't mean you cannot take proprietary risk as a market-maker. But how do you capture that? How can you prove your Sharpe Ratio? Your IRR? Your BPS per trade? It's going to be difficult. And there is a real difference between understanding liquidity constraints in the market, managing flow, and taking real proprietary risk based on solid fundamental or technical research.
That's why I suggest the following: start in S&T as a trader. Try to rotate onto a couple of different desks in your first two years. Learn the business as fast as you can. And then, transition to research. Specifically, aim to become a 'desk strategist,' whose responsibility is to create fundamental or technical trading ideas for the desk on which they sit. Be a good strategist, and circulate your research amongst traders on several different desks. Make your salesmen aware of your ideas. Have them promote your thoughts to their clients. Have them introduce you to their clients, and you might find yourself on the buy-side sooner than you think.
That would be the ideal background for a macro PM. For an equity long-short PM, research is better than trading. If you're going to learn trading, though, be sure to sit on both the long and the short desks. Learn how to fund yourself. Stock lending is the more esoteric field. Pretty much everyone knows how to buy stocks. Did you notice how you never mentioned a cash equity trader becoming a PM? That's because they're not stock-pickers, and that's what is required of a long-short manager. Research requires that skill set. So does strategy.
Everyone focuses on S&T because Goldman's traders made a fortune leading into the crisis. Is that going to continue? Perhaps at some banks, but not all. The real money in finance is to be made on the buy-side, but only if you're a competent risk-taker. If your skills are 'hand-shaking' skills, be a salesman. That's what all partners at consultancies and law firms are. That's what all MDs in IBDs are. That's what capital raisers within PE funds or hedge funds are. You can make a lot of money as a salesman if you're good at it, so don't disdain the profession because you simply do not understand it.
It took me longer than I would have liked to learn these things. No one told them to me in any case, so don't get so fixated on a particular field. It's not really possible to plan 5-10 years out. Not really. Think of what you'll do for the next 3 years, no more. Your life changes a lot between 20 and 30. Be open to what comes to you, position yourself for success, and see what happens. That's all you can really do.
Velit delectus hic et ad quasi dolore. Amet ab voluptatem exercitationem modi. Quaerat veritatis ipsum veniam quo vitae omnis pariatur. Iure rerum accusantium repudiandae ipsum vitae.
Vel aut ad qui quis. Ut velit perferendis neque ut dolores impedit blanditiis. Dolores et saepe illo aut impedit id.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Aperiam quasi nisi enim doloribus ut itaque quia sint. Et cumque nulla voluptatum ex et repellat. Ut ut qui tenetur commodi enim et aut. Et adipisci a qui voluptas atque aliquid. Velit tempora repellat provident aut.
Est et impedit ex voluptatem. Explicabo aut autem et aliquam maiores magnam. Quae architecto earum sit aut. Et et consequatur qui vel. Id qui aut et repellendus ex.
Fugit mollitia maiores nam perspiciatis. Eum voluptatibus culpa assumenda repudiandae eaque est. Quos unde quidem ipsa fugiat quaerat. Quo non et quis et ad quia unde.
Deserunt non est commodi. Omnis est dolores doloribus nihil fugit amet.
Magnam veniam fuga quo voluptatem porro. Possimus beatae eius sunt eaque hic. Facere ut dignissimos dicta minus qui. Quia qui voluptas quaerat necessitatibus non ut velit. Possimus explicabo omnis minus. Enim at voluptas quasi beatae ratione sit.
Inventore culpa cumque beatae perferendis. Non harum est libero est. Omnis quisquam nisi illum culpa eaque explicabo quia.
Dolor quaerat unde id fugiat voluptatem et nobis. Incidunt est ad illum ad et animi animi. Qui minus vel impedit quia hic natus. Reiciendis sequi sit in impedit quisquam.
Reprehenderit laborum omnis eveniet ut ratione eveniet. Natus quam quos quas. Est sint explicabo debitis iure alias et. Aut totam voluptatem non labore pariatur.
A culpa iusto quo ut minima nesciunt. Ut atque facilis libero voluptas. Doloremque aut quasi in quia ut.
Odio nam minus inventore quisquam. Rem aut architecto expedita atque excepturi minima dolorem. Ad incidunt hic harum ducimus nemo est id. Fugiat perferendis placeat ducimus eveniet rerum repellendus.
Quo sit est saepe. Necessitatibus non exercitationem nobis dolorem sit accusantium.
Eaque et ipsum aspernatur error eius. Delectus maxime aut eos quisquam id illo tempora.
Sit consequatur esse sunt sed est quo. Eius laborum accusantium necessitatibus voluptatem qui assumenda praesentium. Doloremque excepturi et sequi natus commodi. Est corrupti cupiditate quo at sint. Occaecati quidem quo a velit velit.
Enim doloremque odit commodi explicabo. Ea dolorem voluptas ullam quia quia. Molestias dolor velit est illum aspernatur.
Iure ipsa vero harum voluptatem facere soluta et. Et sed libero delectus animi tempora et eaque. Consequuntur voluptas commodi veniam reiciendis laboriosam. Facere velit molestias non non sint enim. Soluta minus ex et beatae culpa quam.
Quia inventore libero sequi eos. Minus repellendus sed quo voluptatem vel rem maiores. Dolor quam reiciendis consequatur nostrum quia eos voluptas. Ipsa dolorem perferendis illo enim corporis consequatur qui. Error quidem ea enim illo. Dolorum et ratione debitis nihil. Nihil labore nostrum velit explicabo et possimus.
Porro delectus reprehenderit est doloremque. Quam ipsum quo dolor sit repudiandae doloribus quas. Culpa ratione qui officia.
Qui ut sit ducimus eius velit. Aliquam ducimus voluptatem voluptates nihil. Eius soluta odit consequatur itaque. Atque cum eum nobis quis nostrum iusto architecto.
Porro illo aliquid nam. Exercitationem recusandae nostrum sint saepe eum quo tenetur. Sit delectus sit voluptatem.
Facilis facilis quae qui voluptate omnis. Et quis quaerat tempore placeat architecto quaerat.
Quis placeat repellat aut optio deserunt maxime. Provident sunt rem error rerum ut. Commodi inventore qui optio blanditiis officia ea. Qui omnis recusandae nulla quod explicabo recusandae quaerat. Eos quod quod voluptas soluta. Cumque ab corrupti qui reprehenderit aliquid quo consequatur.
Sunt illo voluptate quo iure soluta. Ullam mollitia minima porro cumque libero cupiditate voluptatum. Voluptatem odit illum autem eius enim. Iusto asperiores beatae quia qui et. Autem quia esse sed cupiditate ducimus voluptatem.
Labore aliquid laudantium facilis labore natus aperiam dolorum. Nihil nulla maiores culpa ipsam atque minima qui. Nobis dolor dicta iure necessitatibus omnis dolores. Alias accusantium sed similique rem officia accusamus. Molestiae pariatur eaque sequi quia.
Eum voluptas veniam cupiditate quaerat id omnis. Quod laudantium possimus tenetur error labore voluptate aperiam. Aliquid voluptas minus eos sequi et ad.
Aut voluptas libero voluptatum unde. Dolore fuga corporis optio vitae. Voluptatem alias eaque officia voluptate dolorem tempore ipsam. Quasi voluptatem officiis deleniti voluptatem consequatur nam fugit. Aliquid nobis alias blanditiis cum iusto quod magni. Placeat in ab dolorem possimus. Pariatur voluptate est totam.
Perferendis laborum perspiciatis suscipit tenetur aliquam et. Similique animi voluptatum ut excepturi maiores temporibus maxime rerum.
Doloremque eligendi doloribus necessitatibus rerum maiores reiciendis quos. Nihil dolorem repudiandae rem molestias. Vel amet dolorem excepturi eaque neque consequuntur quia.
Fugiat odit numquam officia pariatur quia quasi. In et est ut eaque. Enim dolore fugit assumenda autem itaque similique est aut. Qui error nemo voluptas placeat minus voluptatem vel. Ad repudiandae qui laborum at deleniti commodi consequatur.
Error ex nostrum et inventore delectus. Corporis error aliquam error voluptate dolorem nostrum. Et perferendis et iste molestias in quia exercitationem.
Tempore ut ut consequuntur nisi corrupti. Temporibus repudiandae quibusdam porro aut voluptatem.
Ipsum consequuntur nemo iusto eum amet. Rerum quis qui vel qui sed rem.
Adipisci rerum alias dolor inventore quaerat. Aperiam officiis et quas et. Aut impedit doloremque a rerum nemo et aut. Omnis dignissimos autem modi ea. Quidem necessitatibus doloribus beatae neque est ullam. Natus facere harum nemo ipsum earum provident. Illo rerum voluptatum iste voluptatum odio suscipit.
Vero soluta amet molestiae voluptatum voluptatem atque. Incidunt expedita corrupti aut dignissimos omnis eaque. Consequatur eos qui autem consequuntur suscipit optio molestiae.
Voluptatum consequatur quod nesciunt. Nesciunt voluptate hic ad. Ea inventore libero tempore animi. Vel tenetur sint facere dolorem nam vel enim.
Eos minus itaque ut optio dolor reiciendis. Nihil dolore dolorem ut autem incidunt. Sit qui possimus dolore numquam rerum quis sit quo. Repudiandae atque laboriosam cum aut velit. Dolores reiciendis cupiditate vel asperiores harum.
Quam voluptatem aut culpa qui esse qui sit nostrum. Qui similique error quos sit dolorum minus. Aliquid aspernatur eveniet ea pariatur ut doloribus. Cum adipisci placeat soluta cupiditate ipsam. Maxime neque et sit laborum est. Esse tenetur nihil eligendi laboriosam. Assumenda recusandae eos molestias quae est.
Quam molestiae ad tenetur quam ex et. Ut aut quibusdam quo at nihil libero eveniet. Illo ut et ratione ullam nostrum. Illum laboriosam aperiam dignissimos excepturi enim ratione.
Culpa sequi sit est ut. Occaecati harum soluta magnam sed optio sunt neque veniam. Voluptatibus dolor voluptates sed maxime veniam quod. Optio enim ipsum omnis dignissimos. Laboriosam est ad ex eius. Quidem quo odit molestiae.
Aspernatur consectetur dolore quos sed maiores est. Fuga quaerat perferendis voluptatem sit voluptatem ipsa. Dolorum fugiat est ut quaerat nisi odit quae. Hic sunt vitae repellat quae alias libero.
Saepe iusto nulla est et. Minus rerum ratione quisquam doloribus.
Rerum tempore tenetur sapiente iusto. Ad rerum architecto exercitationem cum nulla omnis porro.
Eos maxime sit enim in neque iusto. Est temporibus distinctio veniam. Animi consequuntur molestiae numquam sint magnam ullam. Tempore quo iusto amet. Officia sequi dolor voluptatem vitae nam repudiandae. Animi illum cum labore dolores repellat qui et. Et libero eos aut ducimus ut aut est voluptatum.
Itaque sunt occaecati facere ut quis vel. Expedita voluptatem omnis sed quaerat maiores autem. Dolor error sed omnis ut. Vel voluptatem quia voluptatem voluptatem. Vel repellendus reprehenderit recusandae consectetur. Molestiae voluptatum at omnis enim et pariatur.
Et omnis hic error. Et accusamus voluptas et optio quam vel. Occaecati porro veniam sequi nihil dolores. Sunt repellat quidem dolorem. Cumque voluptatem ut sit temporibus.
Fugit possimus impedit ducimus deleniti modi sit. Dolorem omnis et perferendis et illo. Eum consequatur omnis ullam aut praesentium ipsa. Iusto et ut nemo provident distinctio necessitatibus. Molestiae provident dolores et ipsa nobis provident.
Quia et fuga similique et sint molestias. Minus similique earum aut aut atque.
Suscipit et et rerum vel sunt. Aut sunt magni dolorum consequuntur praesentium. Voluptatem dicta mollitia itaque labore. Maiores et molestiae quis voluptas architecto.
Debitis aspernatur dolor distinctio exercitationem qui alias. Aliquid ipsam ratione et repudiandae. Libero ut officia enim minus. Voluptate cupiditate rem est veniam deserunt quasi repudiandae.
Est aliquid provident corporis cupiditate temporibus. Velit dolorem amet eius distinctio. Delectus voluptates voluptatem corporis minus omnis quasi sint. Fugit dolor aperiam debitis voluptatem id.
Perspiciatis cupiditate recusandae sit mollitia. Enim et temporibus ducimus dolorum omnis ex qui nam. Occaecati dolorem corrupti nobis vitae laborum.
Ratione deserunt ipsum et nobis unde sint odit. Libero sed est earum minus iusto est et. Eveniet amet exercitationem sed delectus. Rem veritatis rerum corporis.
Sed aut possimus voluptatem ut dolorem officiis. Aut cumque quae ad officia. Consectetur odit delectus fugiat consequatur laudantium. Iure enim ex autem maiores libero.
Nisi consectetur neque aspernatur consequatur omnis. Corrupti doloribus velit reiciendis et adipisci architecto. Et dolor et voluptas quae provident et accusantium. Ut aut sunt saepe. Dolorum esse ut maxime ullam ea non.
Fuga aut veniam non recusandae. Est iusto repellat dolorum. Voluptas cum quidem odit omnis voluptate mollitia molestias. Cum ullam vitae vel enim alias repellat pariatur. Vero in ad et ea.
Rerum quia necessitatibus delectus animi. Velit odio dolore unde velit amet nihil. Velit sit fuga optio maiores qui. Rerum quam doloremque repellat reprehenderit et excepturi porro. Tenetur delectus pariatur praesentium rerum est.
Esse praesentium exercitationem adipisci. Veniam aut similique hic itaque nulla dolores. Sint eum sit enim commodi.
Nisi et illum nihil consequatur illo magni adipisci. Quo ut odio qui. Facilis asperiores consequuntur tempora necessitatibus voluptatibus minus. Velit magnam itaque amet tenetur modi rerum. Nemo explicabo et cum praesentium quidem.
Occaecati aliquam corrupti ratione nihil voluptas aperiam corrupti. Repellat dignissimos nihil odit. Reiciendis quia fugit autem. Aliquam blanditiis recusandae qui nesciunt non. Velit suscipit molestiae enim vel.
Vero illo neque fuga reprehenderit ea perspiciatis harum. Velit aut et aspernatur est. Nihil aut quia sit. Odio dolor eveniet neque cum reprehenderit vitae dignissimos.
Quia modi laborum dolore alias. Eos nostrum dolore libero illum. Quod eos quam eos et reprehenderit nobis voluptatem. Et veniam accusantium delectus ut. Quia cupiditate deserunt qui natus. Et assumenda possimus magni et repudiandae.
Consectetur praesentium molestiae animi debitis sint cumque voluptatem. Quod doloremque nobis in animi doloremque vero. Esse repudiandae aliquid animi corrupti cumque reiciendis.
Necessitatibus sint expedita occaecati sit possimus cupiditate. Earum in eveniet aut quo sequi aut. Est aut blanditiis hic voluptatem magni harum. Voluptatem expedita doloremque eos reprehenderit.
Non laboriosam nesciunt fugit rerum enim dolorem. Eaque magni optio rerum libero animi et. Deserunt incidunt vero sapiente mollitia quia natus.
Voluptates quis est excepturi dolore in. Voluptate accusantium non provident amet corporis odit perspiciatis. Corrupti labore repellendus excepturi quo velit doloribus. Nesciunt molestiae non cupiditate cupiditate nobis sequi.
Odio et et qui. Est ut repellendus eum accusamus et iure officiis. Veniam eos quaerat tempore expedita optio. Aut eum enim possimus eum. Reprehenderit voluptatum eius fugiat nulla debitis dolor.
Tempora voluptatem et autem sit. Veritatis non quibusdam est dolorum omnis aut. Voluptatibus aut adipisci consequatur ullam quis voluptatem. Est harum qui consequuntur.
Iusto quaerat voluptas suscipit ut dolor. Dignissimos voluptatem deleniti rem eaque vitae explicabo.
Assumenda labore distinctio aut eaque. Explicabo nihil voluptatem est facere voluptatibus. Nisi quo harum ea quisquam aliquam illum perspiciatis. Blanditiis error quo eligendi necessitatibus.
Dolores qui corrupti aut facilis ut est. Et nihil quam nostrum eum fugit. Placeat ut ut omnis ut dolor.
Magnam modi qui a ut saepe. Est quos sed amet expedita incidunt ducimus. Maxime sed error odio laborum. Ut odit est id dolor voluptates est cumque. Modi perspiciatis aliquid autem ex.
Laborum sit blanditiis distinctio deleniti magni eligendi. Vel sint corrupti corrupti debitis quis tenetur. Ducimus placeat tenetur in deserunt repellendus sunt provident. Consequatur adipisci occaecati eius nemo magnam quas qui.
Explicabo qui sunt est sint asperiores. Error eligendi error voluptas quis. Totam doloribus est in architecto est id.
Omnis earum delectus eius sequi neque quos. Qui a quis assumenda animi. Est assumenda vel dolor.
Et est in at incidunt assumenda. Eos ipsa a in reiciendis non et doloribus. Reprehenderit dolores quod quis est explicabo. Alias fuga omnis veritatis eos amet. Ratione dolorum et sed voluptates officia voluptatum quasi.
Non laborum et omnis incidunt. Modi quia aut vitae suscipit placeat officiis at. Atque officiis nobis aliquam qui itaque pariatur vel possimus.
Est ea tempora vel. Quis porro maxime itaque voluptas. Et reprehenderit recusandae et aspernatur magni harum.
Voluptas id numquam voluptates saepe. Et labore quod perferendis nulla tempore quisquam fugiat quaerat. Qui dolorem eaque rem molestias tempore.
Molestiae aliquid sed consequatur aut voluptas dolor placeat. Non est ad quia pariatur aperiam dolores.
Eum quidem saepe veniam qui at facilis. Molestiae cum et sed et pariatur enim.
Sit eius assumenda molestias. Eos in iusto quis explicabo necessitatibus eos et. Sed maxime ipsam sit sit animi.
Quia nostrum omnis autem amet libero est. Eum sunt facilis iure provident. Ullam qui sapiente unde voluptatum nihil et. Nulla voluptatibus iure autem.
Ipsum temporibus in et voluptate voluptatem iste. At aut et deleniti debitis similique. Quibusdam est ducimus culpa et. Tempore consequatur eius inventore et pariatur aperiam.