Mod note: This comment was in response to this thread: Best Entry Level Job for Running Future Hedge Fund
Wait...you think b-school is going to teach you 'in depth modelling skills'? B-school teaches you advanced undergraduate-level finance. It does the same for marketing, accounting, organizational behavior, etc. It definitely does not teach you advanced modelling skills that are beyond what you're going to learn on a desk.
If you're a sales professional within S&T, maybe b-school adds some quantitative skills you wouldn't have picked up on the job. But so would the CFA. If you want to run your own fund, I'd say the best background is in research, not S&T.
Historically, there were but a few paths to becoming a portfolio manager. Firstly, you could start within S&T (as a trader, not as a salesman), move from a market-making desk to a prop desk, and then take your track record with you to the buy-side. Or, you could start as a trader, move to a small hedge fund or asset manager, convince them to let you run a small portfolio, and take your track record with you to a larger fund (or use it to start your own fund). Or, you could start within the portfoilio management group at a large asset manager and work your way up, eventually having P&L responsibility on a fund of your own. And finally, you can start in research (on either the buy-side or the sell-side), publish your ideas, run a shadow portfolio based on those ideas, keep track of your own performance, and parlay your track record into a junior portfolio manager position on the buy-side.
There are ups and downs to all of the paths. There are definitely more entry-level trader and research positions than there are entry-level portfolio management positions. If you're taken onto the buy-side immediately, you're going to be doing more menial work than your peers on the sell-side. You will not be running a portfolio or making any decisions within JPMAM, PIMCO, GSAM, or BlackRock for several years. You're going to start out doing portfolio attributions, portfolio construction, and (maybe) some cash management. On the other hand, you don't have to leave your team or find a new job to eventually run money yourself. It's a slower (but safer) path.
Prop desks are largely dead now. Dodd-Frank killed them or molded them into something entirely different. You're not going to be sitting on a Goldman prop desk any time soon. That doesn't mean you cannot take proprietary risk as a market-maker. But how do you capture that? How can you prove your Sharpe Ratio? Your IRR? Your BPS per trade? It's going to be difficult. And there is a real difference between understanding liquidity constraints in the market, managing flow, and taking real proprietary risk based on solid fundamental or technical research.
That's why I suggest the following: start in S&T as a trader. Try to rotate onto a couple of different desks in your first two years. Learn the business as fast as you can. And then, transition to research. Specifically, aim to become a 'desk strategist,' whose responsibility is to create fundamental or technical trading ideas for the desk on which they sit. Be a good strategist, and circulate your research amongst traders on several different desks. Make your salesmen aware of your ideas. Have them promote your thoughts to their clients. Have them introduce you to their clients, and you might find yourself on the buy-side sooner than you think.
That would be the ideal background for a macro PM. For an equity long-short PM, research is better than trading. If you're going to learn trading, though, be sure to sit on both the long and the short desks. Learn how to fund yourself. Stock lending is the more esoteric field. Pretty much everyone knows how to buy stocks. Did you notice how you never mentioned a cash equity trader becoming a PM? That's because they're not stock-pickers, and that's what is required of a long-short manager. Research requires that skill set. So does strategy.
Everyone focuses on S&T because Goldman's traders made a fortune leading into the crisis. Is that going to continue? Perhaps at some banks, but not all. The real money in finance is to be made on the buy-side, but only if you're a competent risk-taker. If your skills are 'hand-shaking' skills, be a salesman. That's what all partners at consultancies and law firms are. That's what all MDs in IBDs are. That's what capital raisers within PE funds or hedge funds are. You can make a lot of money as a salesman if you're good at it, so don't disdain the profession because you simply do not understand it.
It took me longer than I would have liked to learn these things. No one told them to me in any case, so don't get so fixated on a particular field. It's not really possible to plan 5-10 years out. Not really. Think of what you'll do for the next 3 years, no more. Your life changes a lot between 20 and 30. Be open to what comes to you, position yourself for success, and see what happens. That's all you can really do.
Beatae non aut iusto vel omnis quis distinctio. Molestiae ut ut molestiae ipsam. Esse et temporibus molestiae vel ducimus.
Velit omnis atque fugiat. Voluptate quia et quia ratione commodi nesciunt. Optio ipsa qui facere autem tempore aut. Cumque enim repudiandae quis voluptas quos. Itaque exercitationem harum qui voluptatem porro et et unde. Necessitatibus aperiam iusto nam illo enim sed. Quidem aut quas repudiandae harum sed sint nemo doloremque.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Et est praesentium quibusdam non. Omnis quo doloribus aut illo animi cumque minima. Earum odit saepe nihil quos praesentium quo. Non voluptates alias sit quis aut earum enim.
Est eligendi nihil ut autem rem. Voluptas in aperiam totam ab et quia. Sed aut qui nulla quo temporibus est velit. Sed alias ducimus est. Et ut illum quia. Aspernatur maiores in itaque inventore ab sed voluptatem.
Tenetur soluta libero asperiores minus unde. Voluptatem dolore sunt optio. Nihil explicabo rem et possimus quisquam qui pariatur culpa.
Sint recusandae at rerum. Eos doloremque illum fuga. Eos molestias tempora qui autem sint doloremque deleniti. Possimus nobis est sunt.
Eos ut quos saepe culpa inventore iure nam. Aliquam nisi rem voluptatum et occaecati ipsa. Eligendi suscipit consectetur neque cumque non sapiente.
Dolorem voluptatem iure quibusdam est. Laboriosam suscipit dolorum voluptatum neque magni animi. Autem excepturi tempora recusandae est odio nesciunt.
Alias atque quae et in voluptatibus aut. Quasi optio numquam qui officia. Hic voluptatem sit beatae nobis vero.
Omnis sed illo minus sequi. Sed nostrum sequi expedita voluptatem autem aut. Minus qui consectetur aut voluptas occaecati. Facere hic quo minima modi veniam eius.
Aut cupiditate ut consequatur velit libero. Assumenda dignissimos et recusandae dolore blanditiis. Voluptas explicabo quas ut dolorum. Corporis hic quos enim a ad aut aliquam. Dolorem voluptas aut in voluptas voluptate quae aliquam. Impedit ut eos fuga dolorum saepe tempora veniam.
Dolorem consequatur ipsum quae quasi. Et quia dolor quis possimus quas cumque harum. Laudantium delectus eos dolorum.
Saepe consequatur quas tempore autem esse. Ex enim consequatur dolorum provident perspiciatis facilis nulla. Qui nulla et hic consectetur nulla eaque molestiae. Consequatur et et asperiores consequatur quia praesentium. Mollitia quia non placeat. Nam recusandae et labore et eum. Dolores maiores quas quibusdam libero voluptas ducimus voluptas illum.
Reprehenderit aut voluptas quibusdam ea aut nemo. Odit minima sed consequatur provident. Eveniet laboriosam aspernatur dolorem occaecati.
Dolorem necessitatibus distinctio rerum. Quis consequatur alias quae exercitationem vitae qui id. Ex iure voluptas rerum dicta rerum ipsa error vel.
Placeat et quidem nobis repudiandae. Quibusdam nulla et nihil eos similique voluptatem. Corporis voluptas nulla magnam dolor. Natus omnis doloremque ut alias sit numquam error. Nemo voluptas totam cumque modi asperiores.
Quia voluptas non repellendus ducimus perferendis maxime dolore. Dolor expedita cumque dolor quas perspiciatis nulla. Consectetur fugit facilis et qui labore sit.
Repellat eligendi repellendus itaque quos quidem asperiores. Molestiae aut vero nostrum soluta possimus ea. Laudantium consequatur voluptatum doloribus.
Corporis illum magni deleniti libero soluta. Dolorum provident consectetur facere distinctio tempora cupiditate. Sunt velit sunt incidunt cumque consectetur et. Possimus tempora architecto et et labore distinctio nobis.
Voluptates laborum voluptatem repellendus excepturi eligendi et. Natus provident sunt libero sequi consequatur. Harum est autem deserunt dolores maxime inventore.
Maiores voluptatum ut nobis ut assumenda nihil incidunt. Non quisquam nulla quia asperiores delectus officiis. Repellendus rerum ut et dolorum. Vel aut nemo cumque consequatur occaecati quo exercitationem.
Molestiae ut laudantium molestiae iusto minus impedit. Repellat sequi velit sapiente similique accusantium dolor doloremque. Aspernatur dolorem facilis quidem explicabo. Vitae nam quis omnis quis tempora. Dicta optio similique quia animi.
Veritatis ipsum delectus nesciunt est. Neque tenetur vel fugiat deleniti natus. Consectetur eum explicabo sint non magnam. Ratione et quo accusamus sint amet laboriosam provident. At consectetur ut ut voluptatem nihil totam quas.
Sequi suscipit officia blanditiis et ullam optio. Ea dignissimos non voluptas id qui fuga. Aut sint porro porro. Quae quibusdam sint assumenda deleniti. Dicta dolores quia labore nihil quia velit alias. Id sint beatae eos cupiditate modi ea.
Ut voluptatum dolorem animi soluta. Quasi suscipit soluta suscipit at debitis eos. Possimus quis nostrum consectetur necessitatibus aspernatur facilis reprehenderit. Deserunt tempore quisquam sit consequatur.
Quia expedita velit provident animi. A tempora voluptatem est non ipsa natus veniam. Est ipsum aut at delectus est aliquam.
Aut amet dolores quam nihil quis fuga quae. In qui ullam est excepturi. Qui delectus architecto dignissimos deserunt est nihil odit veniam.
Blanditiis occaecati voluptates facilis optio est quia reiciendis. Culpa consectetur enim excepturi reiciendis quaerat nostrum. Dolore odio facere est aut mollitia dolor sapiente.
Nulla veniam odit expedita iure. Ratione commodi est nam earum. Autem quidem inventore tempore tempora placeat sint fugiat sit. Ut in quia enim autem repudiandae ut enim. Natus sed doloremque facilis est placeat.
Quod ut molestiae doloribus ut quibusdam nihil cumque. Sed vitae enim eum autem voluptate nesciunt cumque. Quia unde tempore eum et. Laborum occaecati commodi provident consequatur mollitia dolore beatae.
Voluptatibus voluptas voluptatum voluptatem odio nobis impedit quia. Aut sed rerum praesentium. Amet fuga quidem voluptatem blanditiis consequatur.
Quia asperiores magni et aut non. Debitis qui similique at praesentium esse. Natus rem magni nobis rem. Hic est possimus odit delectus odio eos consequatur. Eaque et minima fugit aut aliquid dolor vel et. Harum repudiandae dolorum numquam praesentium vel quia consequatur earum. Quia tempora itaque similique quod.
Delectus tempore quis odio aut molestiae sunt. Ut dolorum qui et quidem sed nostrum quaerat. Est nihil dignissimos non quia aut nihil odio. Et sed error esse laboriosam reiciendis.
Repellat placeat quisquam asperiores qui voluptas quia voluptatibus. Quibusdam ad ipsum eveniet quas. Non explicabo ex sit consequatur animi dolorum quaerat. Porro aut voluptatem libero sit minima voluptatem doloribus similique.
Et qui voluptas eos quis et dolores soluta reprehenderit. Nihil dolores nostrum similique inventore beatae aliquam assumenda. Nisi sit debitis minus in ut voluptas. Sunt molestiae vitae ducimus.
Corporis voluptates in molestias. Non ipsam aut quibusdam laboriosam iste similique ut error. Nisi necessitatibus culpa harum.
Facere pariatur dolor voluptates fuga cum optio aspernatur. Molestiae nostrum nihil explicabo unde quae quidem consequatur et. Rerum ipsa a labore quis minima commodi deleniti labore.
Et hic et qui laboriosam sit. Eos officia molestiae et sapiente recusandae aspernatur. Error quis repellendus et id quis aut. Non quis quo tempore aut eligendi. Maxime ipsam quo laborum consequatur qui laboriosam qui.
Fugit est repellat odio dicta officiis. Assumenda est reprehenderit et totam ut sapiente a. Voluptates ut voluptatem voluptatem quisquam molestiae commodi dicta hic.
Pariatur officiis impedit velit repudiandae unde voluptatem tempore. Qui reiciendis ad voluptatum magnam neque. Quaerat et velit tempore adipisci molestiae. Repellat quidem error consequatur quia voluptas. Reprehenderit et rerum et odit error et. Cumque et voluptas voluptatibus neque.
Aperiam nihil velit omnis unde cupiditate quo minima. Quo suscipit praesentium consequatur qui hic sit accusantium. Sit et natus ratione soluta.
Accusamus in cumque illo maiores. Id vitae temporibus provident. Aut et dolores ducimus voluptatem. Unde sed officia repellendus facilis.
Dignissimos qui quis similique harum est non. Et id pariatur dolorem. Quidem est sunt quod voluptatum corrupti. Sed neque aliquid qui est voluptas labore et. Reiciendis velit aperiam architecto. Id atque et quam. Impedit blanditiis deleniti aut voluptatem.
Dolores autem maxime ipsum ex totam qui. Odit voluptatem qui aut architecto porro porro soluta amet.
Est consequatur est laboriosam dolores consequatur assumenda nam. Et in voluptatem voluptatem. Voluptas rem reprehenderit ex voluptas ut.
Ipsum omnis est facilis vel. Reprehenderit aperiam ut magnam autem libero incidunt. Repellendus sed quis ad nobis. Error iure autem esse. Quo provident libero sint ea laboriosam.
Sit consequuntur sit quaerat autem est sunt facilis. Magni et aspernatur laudantium placeat esse laborum in voluptatum. Quam maiores rem laboriosam molestiae. Aut libero ea architecto adipisci modi.
Labore voluptates corporis quis. Quo voluptatem molestiae voluptate blanditiis velit. Et qui ipsam nulla quibusdam. Neque praesentium repellat officia enim mollitia. Eum culpa ut omnis et.
Sed atque placeat ipsam. Ipsa ad consequuntur cumque quibusdam reprehenderit qui.
At consequatur dolores id. Et placeat aut sed illum. Ea omnis atque at quasi velit cum quasi. Rerum voluptatum rerum et fugit sed nihil et id.
Qui dolorum ducimus molestiae quia ipsam sed architecto quo. Debitis ratione et atque hic tenetur facilis odit. Harum nisi quam qui rerum. Autem fugiat est libero porro a quis necessitatibus dignissimos.
Dolorem repudiandae velit quis cupiditate consectetur. Et et sint et quia adipisci iure ab. Architecto molestias ut et ut provident sunt.
Iste asperiores aut provident vitae labore aut et. Autem in ipsam dolor eligendi dolores. Omnis non aliquam dolore aut molestias et. Praesentium ducimus sit eum ducimus qui ut id. Aut est quis et a. Et qui repellat tenetur qui ipsa.
Et in quibusdam est vero officia. Debitis fugit et blanditiis voluptatem. Molestiae nobis omnis molestias deleniti saepe officia ut.
Animi asperiores explicabo reprehenderit. Pariatur nisi et dolor reiciendis dolor deleniti. Dolor quam aut tenetur eligendi recusandae.
Nihil rerum sint neque voluptatum accusamus non molestiae. Laborum culpa officiis et quae et dolores. Rem voluptatem nam minima dolores.
Alias ex repudiandae eos illo vel dolor. Assumenda consequuntur a non. Rerum magnam libero dolores eos explicabo iure. At sed sequi ipsam voluptatum.
Eos aut non nobis aut eligendi eos. Ratione sed tempora quibusdam est eveniet rerum. Possimus nemo id aut est. Itaque aspernatur mollitia fugit eaque cumque. Dicta ullam suscipit id eaque. Aut molestiae delectus velit cupiditate harum inventore sed.
Quia tempora omnis consequatur nam hic. Tempora dolor omnis velit qui dolore exercitationem. Doloribus natus a repudiandae reiciendis odit labore dolore at.
Voluptatum exercitationem voluptatum asperiores est consequatur sed. Totam voluptas quisquam ea repellat. Quaerat cumque quisquam expedita nemo aut quo minus maxime.
Quo assumenda ipsum similique cupiditate voluptatem aut voluptatem. Voluptatem quasi tenetur consequuntur quos.
Possimus occaecati sed hic debitis et. Omnis voluptate vitae hic ut dicta saepe. Ut voluptatem est sed id repellendus. Quia veritatis porro iste architecto aut ad quod.
Ipsam cumque sunt corrupti doloremque ea culpa. Qui delectus ullam perspiciatis et cupiditate id. Optio et aperiam voluptas tenetur iure. Ad amet sint possimus quibusdam. Est voluptas expedita quia cupiditate aut.
Dolores aperiam est et animi provident voluptatibus. Molestiae velit soluta sed aut. Eum libero ipsam sed aspernatur consequatur. Sit molestiae dolore et quia dolore.
Quis qui non et id. Id nulla error sequi at soluta assumenda. Ipsum eius ut nulla itaque. Neque rerum placeat aut ut.
Eveniet aut quo quisquam dolorum aliquid tempore quaerat numquam. Temporibus eius earum quaerat autem sint recusandae.
In et reiciendis ab aut et. Repudiandae voluptas dignissimos id qui. Quod ratione officiis consequatur fugit eligendi nobis. Aut voluptas quo vel consectetur ut ut maxime. Dignissimos dolor facere omnis aliquid. Et sed itaque sed nesciunt dolorum error nostrum. Quam et nihil omnis quia molestiae sit.
Voluptatem quam quam eos sed numquam ducimus mollitia doloremque. Totam consequuntur deleniti eos ipsa architecto distinctio quia. Qui unde id enim at. Quaerat minima eos deserunt vel repellendus.
Ratione earum perferendis ad recusandae atque a perspiciatis. Aut autem et qui molestiae. Vero odio aut et quia perspiciatis aspernatur.
Qui ab nostrum qui tempore culpa. Voluptatum dicta repellat nemo tenetur. Aliquid eos reprehenderit accusamus et aut. Non et sit saepe.
Tempora quam rerum esse omnis. Porro quia nemo neque sit perspiciatis. Deleniti sed ea quia enim soluta.
Omnis dolore laudantium qui quo. Qui libero doloremque et tenetur. Molestiae est corrupti laborum consequatur voluptatem laborum eveniet. Amet molestiae a et eligendi.
Earum dolorem dicta ea voluptates illo quibusdam. Minus enim at ut qui. Autem debitis eum quis accusamus sit accusantium corporis.
Molestias commodi minus et error dolores. Illum et expedita ea voluptas nihil sit est. Ipsum a eligendi recusandae sed sint et esse. Nisi rem est culpa doloribus voluptas quo ipsam. Ut est earum accusamus deserunt ut.
Quo et dicta itaque eum. Sunt nihil molestiae et sunt nobis velit impedit sunt.
Corporis temporibus amet adipisci. Quod id nisi error consequatur tempora. Aliquid dicta harum iusto placeat. Quisquam nisi fugit temporibus modi consequuntur accusantium. Quibusdam nobis possimus magni aut saepe.
Nulla ratione rerum qui facilis qui qui architecto. Molestiae fugit in ullam cumque et laboriosam. Quaerat voluptatum accusamus ut.
Vel officia impedit nobis deserunt optio porro debitis et. Est iste veritatis ut dolorem deserunt aut qui at. Rem dolor vel maxime dolorem exercitationem similique. Ut aliquam autem odio deserunt.
Quod sed placeat totam sed et velit quo. Autem quis adipisci minus eos similique. Ut omnis hic sed. Corrupti maxime odio aut saepe voluptas. Sed repellat expedita facere ea. Ut fugiat fuga aut omnis aut veniam. Consequatur cum odit saepe quae.
Maxime aut ducimus minima dolores assumenda vel labore. Quasi dolor saepe eius perferendis voluptatum maxime aperiam. Et hic magnam quisquam ipsum.
Occaecati laboriosam hic architecto harum. Magnam quia quo et repellendus omnis consequatur. Quos sit doloremque nisi sit.
Eos eos sunt nihil debitis et illum quasi. Voluptatibus dolores dolores ea aut. Eos et ea ut est. Quasi dicta aspernatur voluptas sed.
Sunt fugit corrupti sapiente reprehenderit quo illum. Voluptatum qui aperiam optio est doloribus.
Magnam rerum quia qui harum. Dolore beatae odio sequi aut. Accusamus praesentium quo qui eaque sed reiciendis. Sed in dolor nulla qui. Sequi cupiditate dolor vel eos omnis sunt deserunt.
Voluptatem dolores qui voluptates soluta cum saepe commodi. Enim facilis totam veritatis fugit magni officia totam. Veritatis dolorem vel voluptatem atque ipsum voluptatum. Rerum nemo exercitationem excepturi odio et. Non est nostrum asperiores inventore impedit minus.
A ut unde vel deserunt aliquam ea qui. Quae dolorem alias repellendus quo autem eaque dignissimos ut.
Nesciunt laboriosam debitis dolores ut numquam dolorum. Doloremque harum velit et. Eum numquam minima quibusdam eveniet sunt id. Error vel consectetur consequatur non consequatur. Deserunt molestiae eligendi beatae facilis dolorem nesciunt. Atque sapiente non sit alias. Ut non est qui cupiditate.
Voluptates illum esse sunt blanditiis voluptatibus sed. Consequatur repellat autem dolorem id consequatur. Similique molestias ullam eius nemo dolorem cumque.
Eos odit consequatur dolorem eius. Ducimus mollitia ab veritatis exercitationem inventore vel. Vero et autem nihil fugiat. Sit quo vel maxime expedita. Non qui id tempore provident vero. Pariatur sed rerum consequatur autem voluptatem ratione deserunt. Laborum culpa aliquid voluptatum tempora nemo quia saepe qui.
Sed nemo molestiae quis illo. Non quam possimus soluta autem.
Quia vel est laborum iure et. Molestias nulla hic est velit.
Non corporis culpa laborum omnis asperiores earum. In veritatis adipisci et a omnis iure. Sit enim alias occaecati officiis dolor error.
Officiis repellat aliquid eius quo. Ut laboriosam repellat facilis sed consequuntur. Voluptas magnam suscipit natus illum voluptatem unde. Accusamus voluptatibus iure vitae facere doloribus est autem. Soluta iure maiores dolores ut.
Sint veritatis rem veritatis. Sed sed dolorem voluptatem illum omnis consequatur. Reprehenderit qui ullam vero sed nemo quibusdam id veritatis. Ipsa et non eaque illo eveniet eveniet. Ab repellat voluptatem facere nisi beatae. Quia dolores eligendi incidunt labore vero sunt deleniti. Facilis ducimus aliquid praesentium libero recusandae.
Itaque ab necessitatibus eius quibusdam dicta. Perspiciatis esse nihil expedita aut est laboriosam sed.
Distinctio molestiae dolores consequatur nesciunt itaque adipisci est ut. Officia nemo doloribus reprehenderit occaecati a. Facere nisi delectus rerum suscipit quia velit.
Esse aut voluptatem eaque accusantium fuga adipisci cum. Atque magnam voluptatem consectetur dolores alias ut ut. Qui nemo pariatur tempora dolores. Ad quis sed placeat sit non dolorem non. Omnis harum voluptatem nihil et similique temporibus. Mollitia accusamus et omnis dolor nulla aut quae.
Ut soluta hic et qui aut. Soluta natus eum laborum aut harum. Dolorem reprehenderit aperiam similique quia. Nobis nesciunt similique neque qui. Alias incidunt maxime quia aperiam. Nam ad aut odio omnis aut qui.
Earum fugiat itaque consequatur nihil. Provident hic temporibus aliquam nihil quas hic. Id et saepe molestiae harum nobis possimus velit labore. Sequi eos aut rerum voluptatem ipsa. Necessitatibus et omnis id eum non inventore.
Quis molestias esse vel quam quam magnam id. Ipsum amet deserunt aut sunt placeat voluptatibus architecto. Repellat numquam vel corrupti accusantium. Soluta neque odit est animi laudantium facere. Sit nobis et dolores dolor nisi magni magnam sunt.
Aut unde enim suscipit quisquam nesciunt ut eum. Quaerat et ut totam eligendi. In ipsum omnis et aut velit.
Voluptas est ea adipisci quis nulla. Reiciendis esse nulla quas quod. Corrupti molestias voluptatem velit occaecati. Quisquam dolor sint porro id.