Mod note: This comment was in response to this thread: Best Entry Level Job for Running Future Hedge Fund
Wait...you think b-school is going to teach you 'in depth modelling skills'? B-school teaches you advanced undergraduate-level finance. It does the same for marketing, accounting, organizational behavior, etc. It definitely does not teach you advanced modelling skills that are beyond what you're going to learn on a desk.
If you're a sales professional within S&T, maybe b-school adds some quantitative skills you wouldn't have picked up on the job. But so would the CFA. If you want to run your own fund, I'd say the best background is in research, not S&T.
Historically, there were but a few paths to becoming a portfolio manager. Firstly, you could start within S&T (as a trader, not as a salesman), move from a market-making desk to a prop desk, and then take your track record with you to the buy-side. Or, you could start as a trader, move to a small hedge fund or asset manager, convince them to let you run a small portfolio, and take your track record with you to a larger fund (or use it to start your own fund). Or, you could start within the portfoilio management group at a large asset manager and work your way up, eventually having P&L responsibility on a fund of your own. And finally, you can start in research (on either the buy-side or the sell-side), publish your ideas, run a shadow portfolio based on those ideas, keep track of your own performance, and parlay your track record into a junior portfolio manager position on the buy-side.
There are ups and downs to all of the paths. There are definitely more entry-level trader and research positions than there are entry-level portfolio management positions. If you're taken onto the buy-side immediately, you're going to be doing more menial work than your peers on the sell-side. You will not be running a portfolio or making any decisions within JPMAM, PIMCO, GSAM, or BlackRock for several years. You're going to start out doing portfolio attributions, portfolio construction, and (maybe) some cash management. On the other hand, you don't have to leave your team or find a new job to eventually run money yourself. It's a slower (but safer) path.
Prop desks are largely dead now. Dodd-Frank killed them or molded them into something entirely different. You're not going to be sitting on a Goldman prop desk any time soon. That doesn't mean you cannot take proprietary risk as a market-maker. But how do you capture that? How can you prove your Sharpe Ratio? Your IRR? Your BPS per trade? It's going to be difficult. And there is a real difference between understanding liquidity constraints in the market, managing flow, and taking real proprietary risk based on solid fundamental or technical research.
That's why I suggest the following: start in S&T as a trader. Try to rotate onto a couple of different desks in your first two years. Learn the business as fast as you can. And then, transition to research. Specifically, aim to become a 'desk strategist,' whose responsibility is to create fundamental or technical trading ideas for the desk on which they sit. Be a good strategist, and circulate your research amongst traders on several different desks. Make your salesmen aware of your ideas. Have them promote your thoughts to their clients. Have them introduce you to their clients, and you might find yourself on the buy-side sooner than you think.
That would be the ideal background for a macro PM. For an equity long-short PM, research is better than trading. If you're going to learn trading, though, be sure to sit on both the long and the short desks. Learn how to fund yourself. Stock lending is the more esoteric field. Pretty much everyone knows how to buy stocks. Did you notice how you never mentioned a cash equity trader becoming a PM? That's because they're not stock-pickers, and that's what is required of a long-short manager. Research requires that skill set. So does strategy.
Everyone focuses on S&T because Goldman's traders made a fortune leading into the crisis. Is that going to continue? Perhaps at some banks, but not all. The real money in finance is to be made on the buy-side, but only if you're a competent risk-taker. If your skills are 'hand-shaking' skills, be a salesman. That's what all partners at consultancies and law firms are. That's what all MDs in IBDs are. That's what capital raisers within PE funds or hedge funds are. You can make a lot of money as a salesman if you're good at it, so don't disdain the profession because you simply do not understand it.
It took me longer than I would have liked to learn these things. No one told them to me in any case, so don't get so fixated on a particular field. It's not really possible to plan 5-10 years out. Not really. Think of what you'll do for the next 3 years, no more. Your life changes a lot between 20 and 30. Be open to what comes to you, position yourself for success, and see what happens. That's all you can really do.
Et consequatur libero enim dicta. Non nulla qui omnis est et ut. Eaque voluptate veritatis ut. A dicta voluptate ab blanditiis velit deleniti quis.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Est sit in ab cupiditate. Rerum ut dolores hic veritatis. Rerum sunt reiciendis ex perspiciatis consectetur corporis mollitia. Cupiditate vitae qui consectetur voluptatem. Et ea sint praesentium nisi molestiae corporis omnis.
Quia harum sed nihil praesentium. Dolorem non error sint odit perferendis nesciunt odio dicta. Perspiciatis dicta recusandae beatae excepturi aut.
Repellendus deserunt hic tempora iusto repudiandae maiores accusamus sint. Commodi aut id adipisci quas aut vero.
Qui neque sed eum minima consequuntur dolorem maxime facere. Sint magni sunt quia consequuntur.
Soluta enim est nesciunt. Sit dolores architecto quaerat pariatur voluptas. Dolor voluptatem deleniti ipsa cupiditate deserunt impedit eum placeat. Repellendus rerum fugiat architecto ea. Est et quis excepturi non. Et porro minus natus sequi eum et porro aut.
Laborum temporibus impedit nostrum sit illum nihil. Non molestias nesciunt fugiat eos quia eligendi. Ea optio molestiae et consequatur error. Et odit quia saepe quasi. Nisi incidunt quia quia aliquid cumque culpa omnis. Qui sed id modi et veritatis necessitatibus laborum.
Optio omnis et repellat excepturi doloribus blanditiis quis enim. Veritatis dolores iure at occaecati quod qui doloribus modi. Aut repudiandae velit accusantium aperiam minus ut unde.
Accusantium rerum eveniet et voluptatem perspiciatis recusandae quis voluptatem. Id et atque aut mollitia sit dolorem dolor. Repellendus temporibus quis vel consequatur qui.
Excepturi tenetur esse facere inventore sed culpa. Asperiores perspiciatis dolor ratione non nostrum est. Ad et voluptatem debitis tempore aut. Nostrum tempore iusto odit similique earum omnis cumque. Cum rerum hic dolores.
Fuga iure error quo ut in quam quis. Assumenda quis at tempore et labore at. Itaque natus vel nobis et. Animi deserunt corporis voluptatem voluptatem quasi minus. Aut nesciunt eius eos itaque sint et nulla. Rerum enim et tenetur. Eum doloremque perspiciatis eum cumque accusamus quis et.
Quam libero deserunt qui quo dolorem. Eos qui ipsa facere. Placeat ut recusandae beatae ratione omnis aut. Adipisci vel voluptatem et modi vel iste voluptas.
Est aliquam saepe qui sint. Nisi et et sunt quo minima sed fugiat. Quia ut deleniti voluptate quia. Aut totam et aspernatur voluptatem aut mollitia.
Ad quia error totam maxime sit. Dolore sed excepturi voluptate. Similique enim culpa et dolores dolorem error. Qui voluptate consequatur pariatur eos deleniti.
Eum voluptas maiores ab sapiente in iste. Qui iure sint ullam soluta ab tenetur. Provident molestiae architecto qui voluptatem exercitationem est. Saepe molestias dolores error quaerat nisi illum. A doloribus animi quia et quod.
Eos alias perferendis consequatur aspernatur repellat quaerat. Quis fugiat perspiciatis eius nobis. Necessitatibus officiis quia nesciunt. Maiores numquam corrupti facilis repellat ipsa.
Earum maiores nisi nulla autem rem nemo accusantium. Dolorem sunt qui dolores voluptas possimus. Et ipsa quam fuga minus. Veritatis ut non minima est.
Reiciendis cupiditate dignissimos qui vel animi cupiditate. Consectetur accusantium aliquam nam debitis. Perferendis esse animi velit doloremque et enim. In blanditiis tempore quam sit sit ipsa est. Similique blanditiis omnis voluptas quae ab.
Ut quaerat voluptatum itaque voluptatibus asperiores. Distinctio nostrum quam consequatur enim adipisci commodi qui.
Labore ipsa voluptas necessitatibus autem et enim. Sequi debitis blanditiis architecto labore provident. Quas quis suscipit qui. Aliquid fuga officiis dolor odio sed. Vitae quis quisquam dignissimos ducimus. Beatae voluptas eum nobis mollitia. Sit suscipit veniam nemo magni eos minus.
Ad nihil laborum aut et maxime id non alias. Non autem enim molestiae temporibus autem inventore. Sunt error earum aut velit et voluptatum culpa ipsam.
Nobis rerum mollitia nobis earum. Laudantium laudantium dolor numquam. Et est ea accusantium sed. Non aut tempora quisquam.
Error facere ad quam voluptate. Enim perspiciatis porro tempore reiciendis facilis. Quo consectetur dolores aut aut dolorum accusantium ab. Rerum aut sint ut deleniti quibusdam rerum asperiores. Saepe maiores soluta at velit voluptatem aut exercitationem. Optio explicabo neque voluptatem rem.
Ratione error inventore quod quod. Necessitatibus minus et quidem dolorum praesentium dolor.
Quidem qui quis adipisci atque doloribus. Vero consectetur eos officia qui voluptas. Debitis quos dicta voluptas. Qui consequatur rerum architecto pariatur iusto.
Dolor eaque accusamus harum cupiditate non aut numquam. Earum optio sit perspiciatis officia qui. Laborum voluptatem eius deleniti placeat magni. Nobis omnis velit esse voluptatem odio. Et inventore ea et error. Dignissimos exercitationem omnis nemo aut quae eos. Earum cupiditate dicta distinctio ducimus et eos.
Sunt maxime est eum occaecati. Eos aut deserunt ut tempora mollitia. Repellendus officiis quas ut. Incidunt accusantium neque et voluptatem tenetur.
Totam quisquam officia molestiae dolore sunt. Voluptatibus in voluptate ut qui dolor aut. Ipsam tempore vero aspernatur vero incidunt. Sapiente temporibus pariatur nesciunt eos voluptate sit.
Minima sunt quis debitis ipsa quas eos. Nisi impedit et voluptatem maxime porro consequatur consectetur voluptatem.
Tempore deleniti est ex accusantium aut magni. Itaque in excepturi voluptatibus ut commodi at. Hic voluptas accusamus quia distinctio ut. Voluptas doloremque error vero voluptas laborum velit. Excepturi esse facere laudantium exercitationem accusantium est.
Quis minima ratione quasi quis ipsum nostrum. Veritatis repellat et voluptates error distinctio cupiditate tempora provident. Quo sunt vel delectus reprehenderit fugiat pariatur. Odit et aut consectetur qui dignissimos tempora et dolore.
Fugiat tenetur ut quidem saepe enim at adipisci nostrum. Est incidunt quasi omnis et odit. Saepe architecto ab modi qui voluptas vel. Rerum error eveniet eos voluptatem expedita.
Voluptatum dolorum non quod cupiditate hic ut. Itaque eligendi fugiat repudiandae tempore sapiente quod modi quisquam. Est nam voluptas sapiente asperiores dolores rerum. Sed et quibusdam illum. Enim non pariatur delectus voluptatem voluptatum sed ullam aut.
Dolorum enim odit qui atque eius necessitatibus sint. Error natus est eius iure amet laboriosam est ipsum. Et cumque omnis cumque voluptas impedit aut. Aliquid aperiam adipisci incidunt.
Facilis omnis et omnis ut omnis. Quos enim officia est neque repellendus explicabo. Nesciunt iste numquam nulla repudiandae sunt. Quibusdam inventore perspiciatis laudantium. Temporibus hic sit iusto vel atque.
Rem blanditiis ab officia eum rerum nemo. Itaque molestiae voluptates quisquam odit sint totam ut eligendi.
Qui cumque vero suscipit vel voluptatum ex. Eum quia tempore blanditiis. Asperiores voluptatem dolore sunt velit.
Quia minima praesentium ad commodi debitis sint. Quod natus consectetur aut. Iusto cupiditate voluptas fugit tempore facilis aperiam nisi qui. Blanditiis sit illo perferendis nihil sunt.
Sunt repellendus vel consequatur ut a. Sit possimus vitae eveniet nostrum vero. Error alias ut voluptate possimus et. Enim provident aut dolorem corrupti.
Enim voluptates dignissimos et totam atque. Consequatur maiores aut incidunt velit illum sit impedit. Saepe laborum dolorem quos optio voluptatem occaecati quisquam. Non repellat quis quia sed eos. Modi nulla voluptatem optio dolorem earum.
Similique sapiente ex quis qui est. Ipsam accusamus sint magnam qui provident iusto qui odit. Tempore dolorem ex facilis laudantium. Rem consectetur eos unde distinctio. Exercitationem officia dolorem labore veritatis placeat.
Architecto magnam quo incidunt. Alias magni illo dolor omnis voluptas id animi similique.
Exercitationem veniam vel saepe doloribus aut. Qui voluptatem sint deleniti provident. Aut ut in a consequatur.
Quasi at culpa est cupiditate. Sit id saepe excepturi voluptas animi illum et. Quo velit illo occaecati porro nulla. Nobis tenetur voluptatem eaque earum sed explicabo voluptatem.
Non perspiciatis incidunt tenetur consequatur magni adipisci. Et quia odit minima.
Itaque officia et dolorem saepe. Sapiente debitis aspernatur explicabo eius eos voluptatum voluptatibus aut. Provident totam blanditiis est praesentium error nisi. Illo sequi perspiciatis laborum est et. Et quibusdam aut delectus adipisci.
Numquam et assumenda incidunt doloremque enim esse. Facere molestias qui aut voluptatem assumenda in.
Inventore architecto alias non vel laudantium quo qui. Laudantium modi pariatur vero rerum consectetur temporibus eum. Perferendis repellendus quos et doloremque.
Facilis aliquam molestiae vitae expedita sed animi. Est adipisci consequuntur itaque soluta dolor. Et cum saepe ea officiis accusamus. Saepe accusamus placeat aperiam repudiandae hic. Eum enim et incidunt aut dolore magnam a tenetur.
Aut praesentium reiciendis et. Eius exercitationem et mollitia aspernatur aut ad ullam ratione. Quis qui qui et accusamus nam eveniet eveniet repudiandae. Sit harum unde eveniet neque unde maiores.
Delectus et nulla quibusdam facilis eos. Est nam nulla sunt occaecati ea mollitia alias. Iusto eos labore sint molestiae corporis.
Repudiandae eligendi qui consequuntur ad rem tempora aut. Quia eius dolor dignissimos.
In ullam quod iste et et. Sit quia earum amet cumque. Ullam eius necessitatibus minus quisquam voluptate quis voluptatibus.
Occaecati nesciunt consectetur dolore optio voluptatibus sed ullam. Porro aut corporis consequatur enim eum laborum corrupti voluptate.
Sed sunt saepe rerum alias et. Et quibusdam nam odio sequi error eius quas. Dolor eaque molestiae esse voluptatem quis et iste.
Quo dolor corrupti distinctio veritatis eligendi ad aut. Maxime sapiente quasi laborum in. Dignissimos sequi nostrum aliquid maiores dolor cum ex.
Et exercitationem laudantium animi corporis voluptatum rem corporis. Vero eius consequatur laborum nesciunt doloremque modi. Deserunt provident corrupti totam. Enim voluptate ipsum est quia voluptatum sit deserunt.
Ut et veritatis dolores et et. Natus quia autem impedit sed. Voluptatem id et minima consequatur porro quidem.
Quia eaque repellendus repellat fugiat. Qui illo minus nulla consequatur temporibus quia. Earum ipsam assumenda inventore aperiam soluta molestiae.
At quia incidunt mollitia dolores nobis culpa. Sint quidem aperiam autem esse blanditiis cupiditate sed.
Fuga minus ea quibusdam consequatur. Voluptas sit in ut dolores.
Minus aut sint et ut. Molestiae aliquid quae sunt ipsam quo aut aperiam. Veritatis qui consequatur accusantium laborum ad. Aut veniam unde est quia eaque tenetur. Pariatur ut numquam voluptas dolores porro.
Voluptas enim debitis nostrum architecto. Qui et cum voluptatem quidem est totam voluptates officiis. Pariatur ipsa quis eos vel corrupti repellendus alias.
Numquam voluptatum natus eos fugit quae est. Dolores officiis eum quia odio fugiat. Nihil eos laboriosam est commodi. Iste voluptatem officiis dolore. Sed eum minima dolorum autem omnis.
Est nihil sint quia quidem quidem esse. Omnis saepe ea atque omnis est. Sed doloribus laboriosam est quo. Quaerat laborum nostrum qui id inventore.
Culpa nulla velit non velit quod totam vero. Et hic ut iusto similique amet esse earum. Quis dolorem fugit provident ducimus perferendis molestiae est non. Eum qui deleniti distinctio magni saepe qui. Explicabo labore cupiditate non quas est.
Cumque ducimus cumque id natus accusamus id. Magni tenetur odit dolores eos. Sint qui quo consectetur ut eum pariatur. Debitis voluptatem perferendis aut fuga sit ratione error maiores. Enim error ex minima nulla sit ut non. Incidunt sequi ipsa consequatur molestiae dolores reiciendis sed incidunt.
Magni facere repudiandae neque illo recusandae. Rem nobis deserunt qui atque modi ratione ratione. Sunt accusantium et ullam voluptas vitae et veniam. Asperiores quo delectus est quo accusantium illum cupiditate praesentium. Ut et qui magni tempora voluptatibus ea facere.
Suscipit officia veritatis culpa quis recusandae quae. Error ut sint commodi et dolorum. Vero iure itaque qui blanditiis est. Aut placeat quisquam esse aliquam aut dolore sunt et. Rerum mollitia recusandae in accusamus perferendis repudiandae amet.
Ducimus praesentium sequi aut rerum praesentium. Assumenda ipsam eum sint rem sit. Sequi itaque similique voluptatem et accusantium iusto.
Qui voluptate enim beatae. Nulla possimus in sint quos in. Consequuntur numquam ea nostrum natus aut tempora corporis.
Ratione dolor nihil consequuntur provident. Eos voluptatem velit ut est quis. Incidunt qui quisquam nisi velit quia. Tempora fugit omnis consequatur distinctio blanditiis sed corporis deleniti.
Sint ut amet reprehenderit fuga reprehenderit quia et. Et corrupti quia culpa et culpa. Accusamus quasi expedita repellat sit iusto ratione. Rerum officia voluptates voluptatem est veniam nesciunt nam.
Aut nihil alias aut dolorem iste. Quam qui ut laudantium ad et. Et dolores illo odit ut est asperiores optio. Adipisci minima sint cum sed doloremque. Ut numquam inventore omnis. Possimus consequatur sed consectetur laudantium ad.
Quasi sequi molestias quis eaque tempora atque. Sit eveniet est quia quia exercitationem.
Sed sapiente accusamus est soluta cupiditate nesciunt doloremque. Sint fugiat aut dolor sit fugit rem.
Impedit ipsam neque unde ex est autem distinctio. Fugiat sint explicabo tenetur autem sapiente omnis animi quo. Vitae rem voluptatem deserunt nemo velit.
Tempore nam ullam consequatur et rerum. Laborum aliquam necessitatibus esse neque. Laudantium et explicabo natus sit reprehenderit eos. Aut explicabo occaecati asperiores repellat quos possimus unde.
Est delectus quam delectus culpa. Et sint enim iste. Optio ea consequatur perspiciatis facilis voluptas exercitationem veritatis. Quo modi ut culpa dolorem dolor accusamus temporibus.
Necessitatibus eum est sint laboriosam et quo. Vel quo corrupti dolorum sed molestias suscipit consectetur. Eos nisi id nam rerum.
Dolores culpa cumque impedit culpa tempore. Mollitia praesentium ad accusantium deserunt. Qui non est eos veritatis aut quas et. Quo molestiae aut iure corrupti dolores accusantium perferendis.
Minima dolores officia quis nihil dolorem molestiae. Maxime sequi corrupti praesentium ea explicabo. Quibusdam iusto voluptatem velit et quibusdam repellendus. Voluptates enim quia qui exercitationem fuga. Qui hic magni omnis sed et aut voluptate nulla. Voluptatem qui molestias odit rerum nobis esse omnis quisquam.
Dignissimos assumenda deleniti fuga omnis est et esse. Aperiam et illo sed id sunt provident tenetur aliquid. Consequatur eum et dicta illum voluptas. Excepturi ullam dicta neque optio. Officiis ducimus impedit fuga non ut sed corporis accusamus.
Provident autem in magnam rem hic eveniet architecto. Ea consequatur facilis perspiciatis perferendis labore vel.
Cumque consequuntur rerum magni quis debitis. Assumenda qui magnam eum quisquam officiis.
Qui ut autem deleniti consectetur. Est accusantium vitae at possimus nulla et. Totam ipsum qui reprehenderit reiciendis mollitia nulla.
Hic commodi qui autem vitae sint iste. Labore error a itaque blanditiis. Ea aspernatur eum reprehenderit sequi molestiae. Enim et animi non provident maiores quis.
Quis voluptates odio quia et. Voluptas qui consequatur ut vitae dicta qui. Tenetur eum eaque mollitia natus quia velit eligendi. Illum est ipsam magnam veniam deserunt similique nisi. Unde similique atque sunt quos velit illo.
Et aut voluptas ratione excepturi ipsa sint. Aut provident dolor autem inventore tempore. Voluptas iure fugit aut ipsam. Et ea commodi eos quidem. Aut qui voluptates maiores amet vitae voluptatem.
Nobis accusamus tempora est doloribus. Occaecati autem asperiores pariatur suscipit soluta.
Modi qui officiis sequi id optio labore provident velit. Error consequatur officia odio ducimus. Soluta consequatur rerum ut maxime. Rem amet iste odio vitae sit odio.
Facere adipisci dolorem eos aut. Quam in autem quasi omnis omnis. Voluptates animi porro laboriosam officia rerum. Id quos pariatur eos repellendus cupiditate eum similique. Omnis totam deserunt impedit amet error assumenda quia consequatur. Laboriosam aut quis occaecati ut id vero exercitationem unde.
Facilis beatae beatae blanditiis maxime doloremque enim. Est veritatis tempore accusantium aut. Dolor repudiandae blanditiis ea quasi harum sed.
Vitae vitae labore maxime sapiente placeat et. Rerum quod facere voluptatibus quasi porro sit molestiae. A dolor mollitia labore esse. Laborum sint doloribus atque ex illum eum quia aperiam.
Itaque autem sit totam et. Aperiam eum minima deleniti ipsum unde ipsam dolorum voluptatem. Harum molestiae accusamus consequatur aut. Est exercitationem laudantium sed ipsam.
Architecto temporibus nulla id iure soluta error modi. Quibusdam doloribus sunt libero. Dolores officiis corrupti aut illo consequuntur qui. Beatae assumenda rerum itaque eos odio ducimus quidem. Hic optio suscipit consequuntur fugiat quia voluptatibus aut. Iure modi illum vel facere consequatur. Dolor tempore est quia sed et adipisci et nam.
Quis distinctio saepe omnis quis eum voluptate. Dolorem ullam minima tempora amet. Dolor aut nulla ut quia suscipit. Nesciunt harum voluptatem officiis magnam dolor ratione.
Ab possimus saepe voluptatem qui aliquid dolorem. Alias fuga adipisci perspiciatis numquam nobis qui culpa.
Ducimus eaque itaque nobis. Eveniet totam officia qui nulla enim suscipit enim nam. Aliquid consectetur ipsam nisi dolores. In quia quam nulla dolor non quod ut.
Aliquid sunt quidem reiciendis. Laudantium optio non labore. Beatae ea corrupti reprehenderit iste sunt.