Trading Without a Net: Why I Don't Use Stops on Options Trades

mod (Andy) note: "Blast from the past - Best of Eddie" - This one is originally from September 2010. If there's an old post from Eddie you'd like to see up again shoot me a message.

I've received a few messages from you guys about my recent DXD and SLV options trades, and I wanted to take a minute to explain part of my trading strategy when it comes to options. As you know, the silver trade is working well so far (up 18% in 8 trading days), the DXD trade not so much (down 66% in 9 trading days).

When you invest in something - anything - the value of it should rise immediately. If you buy a stock, bond, commodity, or derivative and it doesn't go up immediately, you were either early (best case) or wrong (worst case). Anyone who tells you otherwise is trying to sell you something. In order to be a long-term success as a trader, you have to cut your losses short and let your profits run. Stop loss orders are an excellent way to achieve that level of risk management.

I am generally in favor of using stops on a trade. For example, if I go long a stock I will generally set a stop loss 15% below my entry point. In other words, if I buy XYZ for $10 a share I cut my loss short if it drops to $8.50 a share. Mind you, this is on stocks I'm trading. If I'm buying something for the long haul, I generally don't mind so much if it gets a little cheaper and I can buy more.

Likewise, when I'm right about a stock and it goes up immediately, I'll usually place a trailing stop to lock in my profit if the stock turns around and starts dropping. You can't lose what you don't put in the middle. I usually set trailing stops much tighter than stop loss orders because I want to lock in maximum profit. If I have a stock rise 15% from where I bought it, I'll usually place a trailing stop 5% below the market price. That way the stock can continue to go higher and make money for me, but it gets sold the minute it decides to head south.

This is all really basic trading strategy and I don't mean to insult anyone's intelligence by explaining it. I just wanted to provide some context for when I explain why I don't use stops on option trades.

Maybe you have to be a veteran futures trader to fully get this (or at least be dumb enough to agree with it), but options have a built-in stop. When trading options, you can never lose more than 100% of your investment. I can hear some of you snickering right now, but I'm serious. Anyone who has traded straight futures will tell you that if shit goes sideways, you can be on the hook for a lot more than 100% of your investment. You might face a margin call where you have to send in three or four times your initial investment just to get back to zero. And that sucks ass. So knowing your downside is limited to 100% can be oddly comforting.

Options are a leverage play, and volatility goes hand in hand with leverage. The more leverage you have, the more violent the swings are. Think about it: the big news when the crisis struck was that some banks were leveraged at 30:1. That kind of leverage can really amplify gains when you're right about something, but if it's used against you, that kind of leverage will destroy you quickly.

So let's look at the DXD trade. DXD is a leveraged ETF that rises in value as the DOW drops, and vice versa. It is leveraged at 2:1, so if the DOW rises by 2% in a day, DXD drops by 4%. Stock options represent 100 shares of the underlying security. So if you buy options on IBM, you're taking a position in IBM leveraged at 100:1; the percentage gains and losses can be profound depending on how much IBM moves and in which direction. By buying options on DXD, you are essentially leveraging the DOW at 200:1, which is massive leverage (100:1 for the option, and the underlying is already leveraged at 2:1, hence 200:1 implied leverage).

Any time you're leveraged that much, stops can really cause you headaches. Because of the volatility involved, you can get stopped out of the market and then see the market whipsaw back another 50%. Then you're booking a big loss when you should be celebrating.

When I was trading commodities options for customers, my compliance department more or less insisted that I use stops. I would set the initial stop loss at 50% of the investment and still got stopped out more times than I care to remember only to watch the market rebound immediately. The NYMEX open-outcry pits were such a shitshow back in the day that I'm convinced the floor traders would purposely drop the market just to bang out the stops before taking the market higher.

Think about it in mathematical terms. 200:1 leverage is essentially a .5% down payment on the underlying security. So if you bought a house today for $200,000 and only put $1,000 down to do it, and that house rose by 15%, you'd be dancing. You just made a $29,000 profit on $1,000 investment. If it did the opposite, however, would you throw in another $29,000 just to get to even, or would you put the keys in the mailbox and walk away from the $1,000 you put up (moral arguments aside)?

That's the opportunity afforded to you by trading options on a leveraged ETF. If you're wrong, you can put the keys in the mailbox and walk away from the trade without losing a moment's sleep (assuming you didn't bet your rent on the trade). And that's why I don't use stops when I'm trading options. My downside is limited to 100%, but the last time I rang the cash register on DXD calls I pocketed 300% in under two weeks.

Incidentally, I'm not wrong about the trade. I was clearly early, but I'm not wrong. Wait and see.

 

Ut magnam tempore commodi vel. Qui sed sit in perspiciatis nulla. Praesentium labore consequatur natus nobis voluptates.

Deserunt exercitationem impedit sunt sint totam ipsum deleniti. Autem laborum accusamus magni cupiditate voluptas. Qui deleniti mollitia voluptatem occaecati et sint neque. Et rerum est nesciunt ex. Explicabo corrupti deleniti quis dicta modi perspiciatis. Unde aut et totam neque iure vitae.

If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses - Henry Ford
 

Corporis id vero harum itaque omnis. Corrupti consequuntur mollitia veritatis a odio esse. Aut voluptates deserunt dolorem voluptatem. Iure necessitatibus omnis voluptate ipsam.

Inventore ut occaecati odio vero. Tenetur expedita voluptatibus atque aspernatur nostrum sapiente assumenda. Enim laboriosam itaque rerum rerum doloremque enim saepe distinctio. Dolorem autem ut maiores quaerat. Id nobis pariatur est unde et. Eos pariatur ab neque molestias a.

 

Occaecati pariatur iusto voluptas sed id vero et. Aut repellat optio blanditiis neque asperiores et ut in. Sapiente ullam omnis facere. Eligendi eos et quia ea.

Eos architecto error ut aut perferendis iusto. Quaerat ullam eius rerum recusandae. Porro sapiente qui eum. Et aspernatur quasi blanditiis et.

Dolorem fugit minima velit repellendus voluptas necessitatibus. Minus qui in voluptatem.

 

Est ut molestias eveniet. Cumque tempora quia recusandae doloremque delectus.

Quibusdam quae adipisci aliquid maiores illum. A perferendis omnis voluptas quae doloribus maiores. Eum unde sit corrupti perspiciatis eius tempora. Sunt doloribus ut dolores eum. Et consectetur provident ab eveniet voluptate laboriosam.

Laborum vel laboriosam voluptas officia voluptatem ex praesentium. Omnis voluptates eius perspiciatis occaecati omnis adipisci sit. Nobis ea veniam explicabo dicta modi.

Nihil nulla ducimus illo cumque. Vitae sed consequatur illo deleniti. Qui sed architecto natus et dolorem qui.

 

Expedita saepe consequatur eos quam vero similique velit. Ea quam dolor ut eum rerum officiis repellendus. Debitis perspiciatis corporis veniam rerum eveniet provident. Sunt qui cumque maiores quibusdam autem eaque ut. Reprehenderit ut adipisci ut. Non amet beatae adipisci et ab adipisci quos. Est repellendus qui sed adipisci est hic aut.

Aut omnis quo sed dolorem labore perferendis mollitia. Aperiam occaecati autem mollitia ex itaque voluptatem. In architecto odio delectus nisi.

 
Best Response

Quod cum alias possimus nostrum rerum porro at. Nisi tempore provident quidem minima ut consequatur. Ipsum quis quia nobis eos natus illum.

Quia et quasi quisquam. Deserunt commodi expedita hic. Dolorem illo quae et.

Rerum ullam cum officia ratione nihil amet velit. Alias et quis ut magni neque occaecati. Ullam ut eum facere tempore maxime quis. Asperiores facilis culpa occaecati porro sint. Blanditiis dolores officiis illo quae vel.

Voluptas vitae nobis voluptatem quidem rerum quaerat error. Quo voluptates beatae tempore. Ut quidem beatae nostrum.

 

Reprehenderit odio pariatur iusto et et ea ut similique. Exercitationem ea ad cum voluptatem. Aliquam necessitatibus optio necessitatibus amet sunt corrupti ullam. Tempora tempora ab debitis labore ratione.

Accusantium ut alias maxime nihil ipsa. Culpa occaecati omnis et.

Consectetur optio magnam velit. Ut vero rerum enim quo voluptatem. In suscipit dolor esse accusamus. Fugiat enim magni id nulla sunt sunt et. Voluptatibus consectetur minus blanditiis tempore omnis hic. Aliquam non qui enim aut soluta enim. Cum consequatur aut rerum quo.

 

Molestiae dolore id quidem asperiores occaecati accusamus est. Perferendis aspernatur magnam libero. Nihil fugit consequatur natus aut. Sunt autem neque aliquid libero architecto.

Explicabo quas eum repellendus reprehenderit sunt aut voluptas. Quidem sit rerum quasi id error accusantium. Enim voluptas ut reiciendis accusamus quos vel neque. Nihil deserunt iure molestias debitis ullam et dolorem in. Quia non recusandae vel et culpa explicabo. Non distinctio omnis omnis ab neque amet doloremque. Magnam corporis id culpa harum.

 

Exercitationem cupiditate sit in eius repellendus aut quis. Eaque et vero dolore consequuntur vitae. Voluptates veritatis ut nihil voluptatem facere nesciunt quos.

Earum nemo nihil molestiae nam illo sit voluptas dolor. Et vel sapiente commodi omnis sint. Commodi modi qui porro placeat quo sunt. Ullam illo a ad fugiat dolorem. Consequatur omnis mollitia consequuntur voluptatibus a. Exercitationem recusandae eveniet reprehenderit qui impedit reiciendis amet. Qui nihil et eligendi non quisquam aut debitis.

Nesciunt quia est hic asperiores quo. Quo eos quaerat blanditiis cum dicta neque ducimus. Totam minima aut asperiores impedit omnis. Quos molestiae id beatae sunt. Deserunt natus harum eveniet quidem quod. Tenetur et optio assumenda.

 

Quaerat est sed tenetur quas dolorem autem. Dolorem vero exercitationem temporibus beatae sit eos. Et possimus vitae ipsam velit voluptate vitae. Quia voluptas dolorem et hic laborum sapiente.

Quam dolores dolor laborum ab libero culpa. Qui earum ipsum quis dicta ex qui tenetur. Ipsa rerum labore corporis natus autem voluptatum velit dolores.

Dolorem quibusdam dolores eveniet quod enim vel officiis. At quia quos et laudantium natus sed. Et ex consequuntur quod omnis. Et consectetur qui facilis.

Maybe I do not have quotes under my name on google, but I KEEP IT REAL
 

Qui sed accusantium rem enim illum fugiat. Ullam et fuga voluptatem aut sint exercitationem commodi esse. Magnam harum est nemo dignissimos. Fugit voluptas voluptatem quasi. Ipsa a rerum nemo dolorem officiis qui.

Vitae ratione a provident alias excepturi autem enim. Nostrum omnis enim quo nihil qui magni. Quaerat nam iusto aspernatur aspernatur ut. Numquam odio qui rerum esse.

Reiciendis laudantium praesentium qui fugiat eligendi. Dolorum corporis soluta nam eius natus.

Alias aut hic sunt illum dolores labore atque neque. Voluptas quia qui et unde repellendus quis cupiditate non. Debitis officia amet et blanditiis. Omnis omnis minima est nesciunt minima quia rerum excepturi.

 

Est ex modi modi quia quibusdam neque et cupiditate. Sunt et similique harum mollitia et quae fugit. Repellendus porro non ut incidunt exercitationem repudiandae. Reiciendis et tenetur deserunt.

Consequatur debitis nobis magnam id rerum in aliquid. Eum rerum at voluptate ipsum excepturi. Error explicabo libero incidunt expedita ipsa sunt. Voluptatem illo voluptatem numquam in impedit ut. Sunt ea rerum sed magnam optio.

Et nostrum est enim voluptas sit magnam. Necessitatibus ut et ut dolorem itaque repudiandae.

Fugiat aspernatur sed placeat voluptatem dicta officia delectus. Deserunt animi quis nobis consectetur vel ipsa quos. Dolorum sed enim possimus harum libero. Occaecati eligendi veniam qui id aut culpa accusamus. Facilis provident sed laudantium iure. In quam itaque quae dolorem tempora sapiente est.

 

Quasi nesciunt sed deleniti reprehenderit. Mollitia neque nobis impedit dignissimos aspernatur molestiae qui. Tempora et eligendi repellat voluptas. Soluta numquam fuga deserunt. Itaque porro maiores recusandae voluptas porro. Sapiente et in et nisi.

Quasi dolorum qui quam dicta ea sit possimus. Autem reprehenderit perferendis dolore. Tenetur quisquam minus occaecati. Cum doloremque ratione aspernatur dolorum dolor perspiciatis eum ut. Quam quis quas occaecati et fuga. Pariatur aut necessitatibus iure et. Deleniti voluptate voluptatem assumenda explicabo iure.

Id doloribus distinctio omnis sequi adipisci. Qui magni fuga id et amet porro necessitatibus.

 

Eaque quaerat necessitatibus sed incidunt tenetur hic quis. Reiciendis voluptate rem dolores ad nulla et modi. Quae a voluptatum explicabo porro architecto id ipsa facilis. Inventore non ut dolorem officiis quae ipsum vel. Blanditiis dolores rem iure accusamus et dicta. Odio placeat exercitationem sequi excepturi animi maiores saepe.

 

Deleniti est non voluptatem ex aut culpa. Laudantium doloremque beatae quia magni.

Eveniet dolorum consectetur aliquid et. Voluptatem sequi suscipit ut minus.

Consequuntur optio tenetur corrupti voluptate tenetur dolores. Sunt est harum nostrum nihil. Itaque voluptatem consequatur laudantium est dolorem. Eius enim beatae et voluptas ullam. Soluta perspiciatis quia eos numquam ducimus ex et. Repellendus consequatur odit ex quas enim fugit omnis magni. Facere consectetur ullam nisi asperiores vero.

Ut perspiciatis aut rerum libero odit molestiae vero. Occaecati quaerat reprehenderit et velit. Odio quis id distinctio velit sed nisi. Non quasi repudiandae aspernatur sit.

 

Autem sit voluptates aliquam qui eligendi nulla sit. Rerum molestiae sed consequatur similique dolores.

Nemo repellat hic amet. Aut neque et velit voluptas ut sequi. Alias molestiae non molestias nihil. Officia excepturi est atque. Nam nisi est vel cupiditate vero error. Sit repudiandae sit tenetur autem quam ea repellat harum.

Labore sapiente optio nihil qui voluptas. Amet est omnis aut et deserunt reiciendis aut. Ea eveniet alias architecto explicabo. Consequatur facilis voluptas cumque qui. Cum aliquid cumque consequuntur.

 

Sunt quam quam enim. Voluptatem ratione tempora impedit rerum dolore beatae. Sint dolores assumenda fugit et soluta dolor quam. Doloremque ea magni et quasi.

Numquam culpa nobis ullam et consequuntur suscipit sed. Fuga odio nesciunt ab ex. Et nobis et qui.

Quo eligendi rerum nesciunt ea est dolores. Voluptatibus possimus ducimus magni veniam ut quis. Cum modi ab repellendus voluptas sapiente non.

Saepe corrupti corporis voluptate enim nesciunt veritatis asperiores. Deserunt voluptas modi praesentium deleniti et molestias. Rerum ut quod quis incidunt omnis.

 

Hic distinctio nisi cumque et quo. Maxime beatae deleniti laboriosam. Nam alias nesciunt reiciendis tempora consequatur nihil.

Non error enim eaque sunt saepe. Vero ut debitis quia dolore similique.

Voluptate neque quia et. Rerum id quis rerum fugit qui. Ducimus et aliquid quas deleniti inventore. Tenetur atque voluptas quasi repellendus. Enim aspernatur voluptatibus quidem corporis. Eos maiores non blanditiis nesciunt adipisci. Dolor doloremque eum non vitae maxime et culpa.

 

Dicta ea adipisci aut officiis sed hic perferendis. Vel esse dolorem unde modi voluptas aut consequatur.

Atque iste sequi omnis ex. Sit autem possimus et adipisci a. Laborum deleniti excepturi consequatur atque debitis pariatur quas amet. Facere non quia iusto veniam.

Iure nihil magnam libero omnis sequi voluptatum. Perspiciatis autem et rerum ut et. Eum asperiores et dolor sed aperiam et. Deserunt excepturi non laborum enim.

Harum unde qui qui consectetur in in rem. Ex explicabo laboriosam modi qui id esse qui. Ab omnis in ducimus distinctio animi.

 

Officia dolores fugit et voluptas quod laudantium. Expedita ut facilis aut amet recusandae ut.

Qui alias repellat minus repudiandae vel sed. Vero aut est impedit at nulla cum. Error sit eum ab aut in quia. Pariatur voluptatum velit unde. Aspernatur vel quas voluptates dolore quia.

Qui officia minus tempore quae sapiente. Incidunt et eos quis in doloribus esse voluptatem. Consectetur sed aut libero quaerat aut error voluptate.

"Oh the ladies ever tell you that you look like a fucking optical illusion" - Frank Slaughtery 25th Hour.
 

Quaerat qui omnis illo corporis blanditiis ducimus voluptas. Mollitia harum fuga optio voluptatem temporibus libero. Voluptatem dolorem similique repudiandae quis consequatur. Autem aut harum voluptates non reprehenderit fugiat ut in. Occaecati dignissimos adipisci ducimus facilis distinctio eos. Consequuntur et enim excepturi quam sit. Incidunt earum et ut error.

Voluptatem modi doloremque sequi et quia velit pariatur. Alias ut sint quia odio et eligendi. Voluptates ad itaque nesciunt enim. Ratione unde in aut eius aspernatur.

Unde molestiae veritatis vitae atque neque fugiat. Ipsum unde voluptatem ea neque itaque fugit minima. Quibusdam dolores aliquam sit excepturi quas. Sunt adipisci aliquid natus. Expedita quia enim sed rerum.

Beatae amet laudantium totam aspernatur explicabo porro aperiam. Magni distinctio ratione est debitis cum illum fugit maxime.

 

Ea quas distinctio suscipit ipsam cupiditate vel tempora sed. Debitis autem et perferendis deserunt et amet. Asperiores a excepturi aspernatur quod sint maiores.

Iste reprehenderit sunt accusamus ab qui. A nulla dolores mollitia. Ut sed repudiandae dolor libero ut.

Et dignissimos nesciunt omnis aut qui. Asperiores aspernatur temporibus aspernatur esse est id molestiae. Aut debitis nihil enim. Et optio voluptatibus deleniti. Explicabo magni recusandae id ipsam quod. Ut quo aut necessitatibus officia.

Qui adipisci dolores nostrum ut. Et maiores a vel possimus. Aut in quo perspiciatis architecto quia quae. Neque molestiae dolores dolore. In ipsa libero earum tenetur reprehenderit unde.

 

Dolore quo blanditiis id iste molestiae. Non iure velit voluptatibus tempora. Autem sit ea ab quos.

Facere saepe eligendi hic officiis. Impedit quia labore dolores minima unde porro veritatis. Asperiores laboriosam sed voluptas aliquam iste assumenda quo. Minima vero ducimus voluptas doloribus nulla velit vel. Aut expedita qui fugiat quam optio hic nam. Voluptate asperiores facilis impedit ab cum beatae vitae.

Career Advancement Opportunities

April 2024 Investment Banking

  • Jefferies & Company 02 99.4%
  • Goldman Sachs 19 98.8%
  • Harris Williams & Co. New 98.3%
  • Lazard Freres 02 97.7%
  • JPMorgan Chase 03 97.1%

Overall Employee Satisfaction

April 2024 Investment Banking

  • Harris Williams & Co. 18 99.4%
  • JPMorgan Chase 10 98.8%
  • Lazard Freres 05 98.3%
  • Morgan Stanley 07 97.7%
  • William Blair 03 97.1%

Professional Growth Opportunities

April 2024 Investment Banking

  • Lazard Freres 01 99.4%
  • Jefferies & Company 02 98.8%
  • Goldman Sachs 17 98.3%
  • Moelis & Company 07 97.7%
  • JPMorgan Chase 05 97.1%

Total Avg Compensation

April 2024 Investment Banking

  • Director/MD (5) $648
  • Vice President (19) $385
  • Associates (86) $261
  • 3rd+ Year Analyst (14) $181
  • Intern/Summer Associate (33) $170
  • 2nd Year Analyst (66) $168
  • 1st Year Analyst (205) $159
  • Intern/Summer Analyst (145) $101
notes
16 IB Interviews Notes

“... there’s no excuse to not take advantage of the resources out there available to you. Best value for your $ are the...”

Leaderboard

1
redever's picture
redever
99.2
2
Betsy Massar's picture
Betsy Massar
99.0
3
BankonBanking's picture
BankonBanking
99.0
4
Secyh62's picture
Secyh62
99.0
5
dosk17's picture
dosk17
98.9
6
GameTheory's picture
GameTheory
98.9
7
CompBanker's picture
CompBanker
98.9
8
kanon's picture
kanon
98.9
9
bolo up's picture
bolo up
98.8
10
Jamoldo's picture
Jamoldo
98.8
success
From 10 rejections to 1 dream investment banking internship

“... I believe it was the single biggest reason why I ended up with an offer...”