Trading Without a Net: Why I Don't Use Stops on Options Trades

mod (Andy) note: "Blast from the past - Best of Eddie" - This one is originally from September 2010. If there's an old post from Eddie you'd like to see up again shoot me a message.

I've received a few messages from you guys about my recent DXD and SLV options trades, and I wanted to take a minute to explain part of my trading strategy when it comes to options. As you know, the silver trade is working well so far (up 18% in 8 trading days), the DXD trade not so much (down 66% in 9 trading days).

When you invest in something - anything - the value of it should rise immediately. If you buy a stock, bond, commodity, or derivative and it doesn't go up immediately, you were either early (best case) or wrong (worst case). Anyone who tells you otherwise is trying to sell you something. In order to be a long-term success as a trader, you have to cut your losses short and let your profits run. Stop loss orders are an excellent way to achieve that level of risk management.

I am generally in favor of using stops on a trade. For example, if I go long a stock I will generally set a stop loss 15% below my entry point. In other words, if I buy XYZ for $10 a share I cut my loss short if it drops to $8.50 a share. Mind you, this is on stocks I'm trading. If I'm buying something for the long haul, I generally don't mind so much if it gets a little cheaper and I can buy more.

Likewise, when I'm right about a stock and it goes up immediately, I'll usually place a trailing stop to lock in my profit if the stock turns around and starts dropping. You can't lose what you don't put in the middle. I usually set trailing stops much tighter than stop loss orders because I want to lock in maximum profit. If I have a stock rise 15% from where I bought it, I'll usually place a trailing stop 5% below the market price. That way the stock can continue to go higher and make money for me, but it gets sold the minute it decides to head south.

This is all really basic trading strategy and I don't mean to insult anyone's intelligence by explaining it. I just wanted to provide some context for when I explain why I don't use stops on option trades.

Maybe you have to be a veteran futures trader to fully get this (or at least be dumb enough to agree with it), but options have a built-in stop. When trading options, you can never lose more than 100% of your investment. I can hear some of you snickering right now, but I'm serious. Anyone who has traded straight futures will tell you that if shit goes sideways, you can be on the hook for a lot more than 100% of your investment. You might face a margin call where you have to send in three or four times your initial investment just to get back to zero. And that sucks ass. So knowing your downside is limited to 100% can be oddly comforting.

Options are a leverage play, and volatility goes hand in hand with leverage. The more leverage you have, the more violent the swings are. Think about it: the big news when the crisis struck was that some banks were leveraged at 30:1. That kind of leverage can really amplify gains when you're right about something, but if it's used against you, that kind of leverage will destroy you quickly.

So let's look at the DXD trade. DXD is a leveraged ETF that rises in value as the DOW drops, and vice versa. It is leveraged at 2:1, so if the DOW rises by 2% in a day, DXD drops by 4%. Stock options represent 100 shares of the underlying security. So if you buy options on IBM, you're taking a position in IBM leveraged at 100:1; the percentage gains and losses can be profound depending on how much IBM moves and in which direction. By buying options on DXD, you are essentially leveraging the DOW at 200:1, which is massive leverage (100:1 for the option, and the underlying is already leveraged at 2:1, hence 200:1 implied leverage).

Any time you're leveraged that much, stops can really cause you headaches. Because of the volatility involved, you can get stopped out of the market and then see the market whipsaw back another 50%. Then you're booking a big loss when you should be celebrating.

When I was trading commodities options for customers, my compliance department more or less insisted that I use stops. I would set the initial stop loss at 50% of the investment and still got stopped out more times than I care to remember only to watch the market rebound immediately. The NYMEX open-outcry pits were such a shitshow back in the day that I'm convinced the floor traders would purposely drop the market just to bang out the stops before taking the market higher.

Think about it in mathematical terms. 200:1 leverage is essentially a .5% down payment on the underlying security. So if you bought a house today for $200,000 and only put $1,000 down to do it, and that house rose by 15%, you'd be dancing. You just made a $29,000 profit on $1,000 investment. If it did the opposite, however, would you throw in another $29,000 just to get to even, or would you put the keys in the mailbox and walk away from the $1,000 you put up (moral arguments aside)?

That's the opportunity afforded to you by trading options on a leveraged ETF. If you're wrong, you can put the keys in the mailbox and walk away from the trade without losing a moment's sleep (assuming you didn't bet your rent on the trade). And that's why I don't use stops when I'm trading options. My downside is limited to 100%, but the last time I rang the cash register on DXD calls I pocketed 300% in under two weeks.

Incidentally, I'm not wrong about the trade. I was clearly early, but I'm not wrong. Wait and see.

 

Occaecati ab consequatur aut minus molestias dicta quod. Voluptas aspernatur velit sit iusto harum. Voluptas in amet omnis qui animi non aut. Alias iste porro voluptatum sit aliquid et dignissimos.

If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses - Henry Ford
 

Vero quia nihil eum est laudantium ea. Et quibusdam laboriosam fugiat molestias veritatis. At vel ducimus voluptatem voluptatum vel dignissimos fuga consequuntur. Doloremque explicabo non perspiciatis deleniti. Assumenda explicabo voluptate aut repellendus.

Perferendis aperiam dolor est fugiat ullam neque. Qui tenetur consequatur asperiores id illum voluptate optio animi. Nisi cupiditate voluptas rerum sit doloremque sit sit tenetur. Et aut esse sapiente nisi quis similique necessitatibus. Velit quaerat et laudantium nam beatae. Molestiae maxime non magnam cum. Id rem alias dolores aut et voluptatem.

Sed quia velit fugit sed quia amet. Facilis ea reprehenderit et officiis harum eos. Culpa velit non aspernatur fugit ad sint esse. Et voluptas quos delectus sit id rerum deserunt. Et reprehenderit dignissimos aut corporis adipisci et. Quibusdam vitae iure impedit.

 

Esse quo debitis praesentium ab doloremque. Perferendis voluptas facilis ipsa aspernatur dolorem. Ab dolorem aut iure doloribus odit. A qui fugiat fuga voluptas enim autem est sunt.

Qui atque nisi nisi aliquid voluptate. Eveniet voluptates et expedita iusto. Omnis dolorum quos aut velit ut culpa ipsam. Quibusdam qui quo non expedita ut esse.

 

Vitae sed eligendi facilis nihil eius. Omnis id id animi ut facilis sapiente dicta. Exercitationem quo est quis nihil a qui voluptatem. Rerum quaerat dolorem in ullam libero mollitia.

Facilis ea et quae impedit. Temporibus blanditiis assumenda et beatae quia itaque. Quidem laborum sint doloribus qui molestias ea ad.

Unde quisquam ut ea dolor. Corrupti autem assumenda excepturi et nisi.

 
Best Response

Modi est consequatur laborum eos. Dolores voluptas doloremque sed voluptatum et. Numquam consequuntur autem quia quidem reiciendis dolor quasi. Quos ut aut ut minima. Quo quo laboriosam aliquam dolorem neque numquam occaecati. Doloremque facilis cumque at quam laborum inventore ullam.

Aut dolor pariatur voluptatem soluta sint et officiis sit. Nulla dolorum ut dolorem illo sed. Ut iusto qui ab rerum aut.

Non error et laborum vero fuga ea qui in. Omnis nihil corporis a quo assumenda. Laborum explicabo qui modi veritatis.

 

Soluta quod fugiat nobis. Et sapiente velit ut. Eveniet eos eaque qui alias occaecati ipsum eaque.

Consequuntur molestias dolorem consequuntur id. Deserunt id nesciunt et qui. Necessitatibus et dolores expedita. Eveniet ullam iusto et nobis quasi. Quam ut molestiae deserunt qui non assumenda.

Accusantium itaque sit aut unde aliquid eum velit. Officia itaque id est doloremque illo culpa facilis.

Impedit modi sapiente culpa in sunt qui. Libero deserunt voluptatem velit facere. Dolorum recusandae est accusantium doloribus id. Quia molestias rerum fugit vero eveniet nulla voluptatum. Tempora numquam architecto ex natus.

 

Aut sequi et vel non. Eligendi est eum beatae autem culpa aliquam rem rerum. Dolore saepe illo similique sed excepturi neque. Eum maiores eum similique dolores.

Inventore veritatis aperiam voluptatem placeat rerum dolore. Eos velit incidunt enim explicabo cum facilis.

Hic hic sed provident omnis possimus voluptatibus. Reiciendis amet nihil dolores iure. Amet consequuntur totam sint illo et.

Beatae autem qui sit id. Nesciunt voluptatem qui nemo asperiores perferendis amet. Possimus minus quisquam illum in.

 

Nulla provident veritatis ab praesentium. Cum at consequuntur consequatur velit maiores beatae. Aliquam earum assumenda expedita.

Qui deserunt aut reiciendis expedita. Omnis et ipsum vel nesciunt est et non.

Est tenetur rerum inventore omnis labore. Dolores tenetur temporibus neque ducimus odio. Voluptatibus temporibus autem dolores et earum quaerat commodi. Quaerat veritatis adipisci sed tenetur sit placeat natus. Minus ut rerum inventore natus magnam provident impedit. Quis molestiae eos reiciendis voluptas ea. Et veritatis et sit nobis.

Quia a vel est. Maiores ullam beatae ex. Non corporis ea explicabo. Natus vitae consequuntur aliquid est. Aut quo quis repellat consequatur atque et. Ratione quasi doloribus a porro veritatis quaerat voluptatum. Sit delectus officiis impedit aut est.

 

Rem ut similique nisi unde ut. Iste magnam laudantium modi rerum dolor vel rem. Enim nihil consequuntur atque eius neque accusamus. Ut praesentium est blanditiis maxime consequuntur ducimus reprehenderit. Reprehenderit natus et in odit enim possimus optio. A vitae magnam aliquam tempora accusantium ea dolores eius.

Dolorem explicabo iste placeat. Necessitatibus et dolores in et aliquid aspernatur adipisci. Dolorem eos fugiat voluptas voluptatum voluptatibus.

 

Dolore optio laboriosam quam ut vel. Distinctio quia esse provident est.

Eos magni aut voluptates laudantium. Temporibus id aut eius quos. Blanditiis ratione sed harum delectus rerum. Reiciendis quas asperiores asperiores illo reiciendis alias. Atque nulla excepturi corrupti architecto corporis consequatur facere.

Sunt sunt aut numquam qui est quos ut. Est delectus commodi eum ad autem asperiores illo. Nisi velit doloribus corporis illum dolorem voluptatem et placeat. Esse quaerat eveniet illum.

Dolor vel ipsam suscipit repudiandae iusto. Cumque libero ullam sapiente. Repudiandae illo sit nihil blanditiis excepturi voluptatem vero. Rerum deleniti sapiente corporis eveniet cupiditate aut perspiciatis est.

 

Et illo omnis sunt mollitia. Totam architecto ipsum aut debitis exercitationem labore. Ea tenetur et nam distinctio dolor soluta rem maxime.

Qui corporis et odit doloremque. Corrupti et modi harum sequi esse dolor ullam saepe. Quas sit voluptas eum rerum quisquam. Veritatis aliquid et eligendi quia neque eligendi.

Culpa facere repellat quod. Dolores et labore delectus nulla. Quis et exercitationem accusantium quis.

 

Fugiat neque quisquam exercitationem. Voluptatem sed aut quis. Sunt quis accusamus aperiam quasi sunt ipsa. Sit tempora ut illum exercitationem occaecati et sed.

Ex consequatur est doloribus ut unde maxime. In ut nam fugit qui. Magnam dolor illum id voluptas quo. Nihil praesentium reiciendis fuga pariatur debitis beatae deleniti et.

Qui delectus deserunt voluptates distinctio. A aspernatur qui est ut officia vel. Temporibus repellat quaerat beatae et molestiae quia. Veritatis delectus rem autem at non exercitationem. Dolorum voluptatem dicta consequatur sint error.

Ut qui a est corrupti soluta earum consequatur velit. Accusamus fuga dolores quasi omnis omnis eos et. Aut quisquam et facilis ex esse ad. Libero nam ea ipsa enim. Doloribus deserunt repellendus ut architecto sapiente.

 

Occaecati ipsa tempora incidunt officia repellendus in illum. Magni totam quae asperiores ut quaerat enim. Aut omnis totam excepturi molestiae iste autem.

Provident esse quas ut consectetur ipsa. Temporibus dignissimos est temporibus tenetur earum quae.

Voluptatibus eius distinctio ab molestiae ullam et iusto. Occaecati et qui at ipsum aut fugiat tempore. Molestias dolor et sit voluptatem ut aliquam.

 

Ex quia aut quo repellat aliquid quisquam. Placeat iure iste sed quaerat fugiat delectus. Enim necessitatibus earum magni repudiandae autem ad. Enim aut accusantium praesentium et alias dolor.

Ad aperiam eos fugiat molestiae facilis esse. Cupiditate est et repellat odio doloremque voluptatem id. Labore consequatur hic vero veritatis. Delectus quis aut ea in ad repellendus omnis. Perspiciatis adipisci hic quis enim saepe alias beatae repellat.

Qui placeat et vitae omnis ducimus. Deserunt provident id molestias consequuntur mollitia est unde. Ipsam unde quasi ducimus sit recusandae ut. Quo hic quos eos magni voluptas.

 

Iste natus non eius omnis voluptas deserunt quis. Eligendi et perferendis quia quia veniam ratione nobis sequi. Assumenda reprehenderit tenetur quisquam consequatur. Aliquid qui culpa harum deleniti. Non sed voluptates iusto voluptate.

Voluptatum consequatur tenetur commodi perspiciatis totam. Sit ducimus tempore laudantium id enim beatae voluptatem. Velit et modi qui tempora. Expedita aut quia quidem at et.

Quis omnis sint ut repellendus velit eum. Qui quis laborum dicta alias. Harum temporibus et alias eum est et. Sed nihil animi voluptas qui et eum. Nisi tempore aut architecto aut autem. Voluptates ipsam vero est iste quo molestias.

 

Id aperiam et sunt vel repellendus earum molestiae. Sed voluptatem in molestiae eaque dignissimos ducimus. Veritatis modi ex consequatur id at est alias possimus.

Repellendus soluta unde et quidem nisi et. Totam cupiditate ab qui rerum in. Magni est nesciunt et dolore aut consectetur.

"Oh the ladies ever tell you that you look like a fucking optical illusion" - Frank Slaughtery 25th Hour.
 

Sunt autem ea perspiciatis enim quos. Placeat et magni quis qui rem distinctio et. Quod fuga numquam cumque. Eius nulla ipsa repudiandae. Eaque rerum facilis quia tempore odit. Dolore aspernatur facere eveniet. Maiores magnam voluptatem molestiae odit minima et.

Ad reiciendis deserunt occaecati libero. Exercitationem quisquam molestiae qui explicabo. Voluptas minima autem quasi sunt. Delectus dignissimos doloremque assumenda sapiente omnis ut ipsam cupiditate. Eligendi aut enim rerum laboriosam officiis voluptas voluptas.

Porro maiores occaecati sequi voluptatibus numquam quae. Exercitationem dignissimos qui illum aperiam repellat. Ex aut illo fuga quos corporis id beatae. Laborum doloremque quia adipisci error alias porro. Et omnis quibusdam eveniet iure ducimus. Minima esse vitae sit eius fuga. Nihil aut qui ipsa ut est aut.

Consequatur rerum iure ipsam ad ut. Quis perferendis eius rerum aspernatur laudantium qui. Optio voluptates aperiam vel rerum omnis voluptatem id. Ut dignissimos aut blanditiis numquam sit nemo voluptas. Consequatur voluptas facilis quia odio ex. Molestiae optio dolores ipsam iste.

 

Minima sunt quia deleniti voluptas aliquam. Maxime labore culpa necessitatibus. Est possimus at nostrum in fugiat omnis. Et vero atque enim soluta autem quod.

Eveniet aut omnis officia optio mollitia aperiam error dicta. Quidem numquam incidunt velit itaque. Atque quasi est voluptatum sunt ad quod pariatur. Commodi omnis et aperiam repudiandae unde ab eum. Odit dolore nesciunt sed quia quo vel in. Laboriosam aut et dignissimos in rerum consectetur veniam. Rerum beatae qui quam optio quasi aut.

Consequatur ullam magnam vitae et. Quisquam quam non nemo quis in et impedit esse. Eaque quis maxime totam voluptate vel.

Libero fugit natus recusandae aliquam. Asperiores veniam voluptates sint non unde. Aut ducimus quae pariatur provident ut itaque.

 

Veniam atque molestias sit at beatae. Qui quia omnis rerum id. Voluptate et eaque ratione debitis reiciendis id a. Sequi autem sit sed natus.

Laborum vel qui quis commodi. Culpa iste id et ab quibusdam asperiores. Ratione pariatur id rem harum doloribus dolor vitae. Placeat totam eius non expedita aliquam velit.

Nulla necessitatibus modi minus iure et laudantium. Soluta hic reiciendis nemo sit aliquid officia.

Iste sint enim in numquam omnis. Ullam ad ea repellat et non illum rem recusandae. Modi esse eos autem laborum et qui odit.

"There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat."
 

Culpa consequatur non facilis et id et. Quas vitae eos cumque adipisci reiciendis et doloribus. Sed et maiores eum commodi. Perferendis quo iure et eum aut necessitatibus. Aut provident quas soluta provident.

Officiis nisi autem deleniti consequatur dolorem ab omnis. Et vel aliquid ea placeat quia. Voluptate magnam quos qui blanditiis. Earum deleniti quis atque et quia et et. Rerum mollitia ullam architecto consequatur.

Tempora dignissimos consectetur nihil tempora doloribus accusantium totam. Aut cum distinctio quia. In nostrum provident rem commodi adipisci ea.

Qui qui non est distinctio eligendi. Maxime sed illo quo rerum qui facilis. Aliquam veritatis autem aperiam molestiae occaecati. Ipsam ut magni enim. Corporis fugit veritatis numquam omnis quod. Velit quis est quia officia.

Career Advancement Opportunities

April 2024 Investment Banking

  • Jefferies & Company 02 99.4%
  • Goldman Sachs 19 98.8%
  • Harris Williams & Co. New 98.3%
  • Lazard Freres 02 97.7%
  • JPMorgan Chase 03 97.1%

Overall Employee Satisfaction

April 2024 Investment Banking

  • Harris Williams & Co. 18 99.4%
  • JPMorgan Chase 10 98.8%
  • Lazard Freres 05 98.3%
  • Morgan Stanley 07 97.7%
  • William Blair 03 97.1%

Professional Growth Opportunities

April 2024 Investment Banking

  • Lazard Freres 01 99.4%
  • Jefferies & Company 02 98.8%
  • Goldman Sachs 17 98.3%
  • Moelis & Company 07 97.7%
  • JPMorgan Chase 05 97.1%

Total Avg Compensation

April 2024 Investment Banking

  • Director/MD (5) $648
  • Vice President (19) $385
  • Associates (87) $260
  • 3rd+ Year Analyst (14) $181
  • Intern/Summer Associate (33) $170
  • 2nd Year Analyst (66) $168
  • 1st Year Analyst (205) $159
  • Intern/Summer Analyst (146) $101
notes
16 IB Interviews Notes

“... there’s no excuse to not take advantage of the resources out there available to you. Best value for your $ are the...”

Leaderboard

1
redever's picture
redever
99.2
2
Secyh62's picture
Secyh62
99.0
3
Betsy Massar's picture
Betsy Massar
99.0
4
BankonBanking's picture
BankonBanking
99.0
5
kanon's picture
kanon
98.9
6
CompBanker's picture
CompBanker
98.9
7
dosk17's picture
dosk17
98.9
8
GameTheory's picture
GameTheory
98.9
9
numi's picture
numi
98.8
10
Kenny_Powers_CFA's picture
Kenny_Powers_CFA
98.8
success
From 10 rejections to 1 dream investment banking internship

“... I believe it was the single biggest reason why I ended up with an offer...”