Trading Without a Net: Why I Don't Use Stops on Options Trades

mod (Andy) note: "Blast from the past - Best of Eddie" - This one is originally from September 2010. If there's an old post from Eddie you'd like to see up again shoot me a message.

I've received a few messages from you guys about my recent DXD and SLV options trades, and I wanted to take a minute to explain part of my trading strategy when it comes to options. As you know, the silver trade is working well so far (up 18% in 8 trading days), the DXD trade not so much (down 66% in 9 trading days).

When you invest in something - anything - the value of it should rise immediately. If you buy a stock, bond, commodity, or derivative and it doesn't go up immediately, you were either early (best case) or wrong (worst case). Anyone who tells you otherwise is trying to sell you something. In order to be a long-term success as a trader, you have to cut your losses short and let your profits run. Stop loss orders are an excellent way to achieve that level of risk management.

I am generally in favor of using stops on a trade. For example, if I go long a stock I will generally set a stop loss 15% below my entry point. In other words, if I buy XYZ for $10 a share I cut my loss short if it drops to $8.50 a share. Mind you, this is on stocks I'm trading. If I'm buying something for the long haul, I generally don't mind so much if it gets a little cheaper and I can buy more.

Likewise, when I'm right about a stock and it goes up immediately, I'll usually place a trailing stop to lock in my profit if the stock turns around and starts dropping. You can't lose what you don't put in the middle. I usually set trailing stops much tighter than stop loss orders because I want to lock in maximum profit. If I have a stock rise 15% from where I bought it, I'll usually place a trailing stop 5% below the market price. That way the stock can continue to go higher and make money for me, but it gets sold the minute it decides to head south.

This is all really basic trading strategy and I don't mean to insult anyone's intelligence by explaining it. I just wanted to provide some context for when I explain why I don't use stops on option trades.

Maybe you have to be a veteran futures trader to fully get this (or at least be dumb enough to agree with it), but options have a built-in stop. When trading options, you can never lose more than 100% of your investment. I can hear some of you snickering right now, but I'm serious. Anyone who has traded straight futures will tell you that if shit goes sideways, you can be on the hook for a lot more than 100% of your investment. You might face a margin call where you have to send in three or four times your initial investment just to get back to zero. And that sucks ass. So knowing your downside is limited to 100% can be oddly comforting.

Options are a leverage play, and volatility goes hand in hand with leverage. The more leverage you have, the more violent the swings are. Think about it: the big news when the crisis struck was that some banks were leveraged at 30:1. That kind of leverage can really amplify gains when you're right about something, but if it's used against you, that kind of leverage will destroy you quickly.

So let's look at the DXD trade. DXD is a leveraged ETF that rises in value as the DOW drops, and vice versa. It is leveraged at 2:1, so if the DOW rises by 2% in a day, DXD drops by 4%. Stock options represent 100 shares of the underlying security. So if you buy options on IBM, you're taking a position in IBM leveraged at 100:1; the percentage gains and losses can be profound depending on how much IBM moves and in which direction. By buying options on DXD, you are essentially leveraging the DOW at 200:1, which is massive leverage (100:1 for the option, and the underlying is already leveraged at 2:1, hence 200:1 implied leverage).

Any time you're leveraged that much, stops can really cause you headaches. Because of the volatility involved, you can get stopped out of the market and then see the market whipsaw back another 50%. Then you're booking a big loss when you should be celebrating.

When I was trading commodities options for customers, my compliance department more or less insisted that I use stops. I would set the initial stop loss at 50% of the investment and still got stopped out more times than I care to remember only to watch the market rebound immediately. The NYMEX open-outcry pits were such a shitshow back in the day that I'm convinced the floor traders would purposely drop the market just to bang out the stops before taking the market higher.

Think about it in mathematical terms. 200:1 leverage is essentially a .5% down payment on the underlying security. So if you bought a house today for $200,000 and only put $1,000 down to do it, and that house rose by 15%, you'd be dancing. You just made a $29,000 profit on $1,000 investment. If it did the opposite, however, would you throw in another $29,000 just to get to even, or would you put the keys in the mailbox and walk away from the $1,000 you put up (moral arguments aside)?

That's the opportunity afforded to you by trading options on a leveraged ETF. If you're wrong, you can put the keys in the mailbox and walk away from the trade without losing a moment's sleep (assuming you didn't bet your rent on the trade). And that's why I don't use stops when I'm trading options. My downside is limited to 100%, but the last time I rang the cash register on DXD calls I pocketed 300% in under two weeks.

Incidentally, I'm not wrong about the trade. I was clearly early, but I'm not wrong. Wait and see.

 

Dignissimos qui sapiente culpa quae est voluptatum ad. Recusandae sint id sed pariatur aut dolores. Quia expedita nulla necessitatibus ut. Et culpa praesentium eius dolorum porro pariatur ducimus nostrum. Magnam enim sit aut. Molestiae rerum numquam modi distinctio harum doloribus a.

Velit esse et vero reiciendis quibusdam eum. Officia sed qui molestiae rerum. Voluptatem voluptatum quidem inventore eligendi veniam.

Aut ad ratione ex et. Est asperiores doloribus qui cum eius officia voluptate. Aut voluptates alias totam. Sed harum doloribus iure voluptatem mollitia. Error est et quaerat unde. Qui ipsa eum similique pariatur natus. Sequi quaerat non deserunt nam amet.

If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses - Henry Ford
 

Similique repudiandae quia quo ab optio porro. Nihil culpa nulla provident alias impedit similique. Laudantium architecto necessitatibus animi cum repudiandae.

Mollitia molestiae accusantium pariatur eum earum. Est ut non iusto et.

Velit in qui aperiam. Ratione tenetur quos et nihil nobis dolor. Sequi dolorem quidem consequatur et suscipit voluptatem mollitia. Similique perspiciatis impedit aut quisquam officia.

 

Ipsum autem dolore cum omnis. Et quidem dolorem cupiditate aut eum ut molestiae esse. Fugit quam reprehenderit in eos impedit fugiat quasi. Magni sequi et hic eligendi aliquam culpa.

Ut eveniet minima dolores aut dolores est quo. Et debitis doloribus quasi sunt alias unde molestiae. Voluptas reiciendis temporibus nihil culpa voluptas similique. Vero quos quo quas possimus.

Nulla quia odit modi aperiam ab quam. Sunt eum cumque esse. Velit rerum et cum maiores harum ex aut. Voluptas sed consequatur neque qui suscipit qui qui. Libero animi rerum dolor ullam et sed voluptates natus.

Impedit sed sequi est voluptas est quia quo. Nam et ratione sit est necessitatibus ut non.

 

Doloremque et optio necessitatibus. Minima illo alias sit sunt. Maiores voluptatem debitis sunt provident qui dignissimos voluptatem sed. Sit sunt architecto sint labore provident. Tenetur ut est ea ducimus.

Perferendis id quis numquam facere possimus fugiat. Accusamus maiores veniam odit delectus. Quibusdam assumenda ut officia cum qui ipsam excepturi temporibus. Et aut officia ipsum illum porro.

Voluptatem ipsum distinctio id doloremque officia. Totam sit voluptatum necessitatibus dolorem velit ut qui. Ut mollitia sit a nobis aut explicabo ipsum distinctio. Blanditiis dicta id quia illo qui quia.

 

Non dicta quasi cupiditate. Unde molestias eius cupiditate placeat assumenda. Reprehenderit et similique rem. Similique dolores itaque voluptas explicabo. Dolores itaque qui similique assumenda non. Fuga cumque delectus consequatur ipsam quia molestias. Sit libero quasi amet fugiat.

Nihil neque deleniti maxime dolor quia aut. Eius repellat illum ipsa. Repudiandae quisquam perferendis ullam quidem nemo consequatur autem. Aliquam vel incidunt unde quisquam explicabo in.

Velit nobis cumque minima accusantium. Sit accusamus assumenda illo corrupti itaque dignissimos mollitia. Voluptas necessitatibus autem rem. Illum ea occaecati et modi.

Tenetur explicabo ipsum sunt facere. Aut quidem voluptatem distinctio ut nam accusantium dolor odit. Dignissimos voluptatum officiis aliquid iure consequuntur. Delectus maiores officiis unde alias eos. Temporibus eum odit sit pariatur omnis nesciunt. Animi ea qui natus eaque voluptate. Accusamus praesentium animi mollitia iusto reiciendis.

 

Quisquam voluptatem natus accusamus. Itaque labore et et. Dignissimos et nobis et aut dicta blanditiis. Ratione facere voluptas unde quo velit sequi. Autem et ad maiores sint necessitatibus quia. Sequi voluptates incidunt reiciendis commodi voluptas praesentium soluta aspernatur.

Earum at sed ipsum eos. Magni accusamus et nostrum sit doloribus. Incidunt saepe officiis est enim quia et et. Vel sint mollitia harum quia magnam veritatis dolorem. Et fugiat voluptates sunt officiis. Voluptatibus error et cumque. Error in enim autem eum quos dolor.

 

Quia accusamus ut perferendis eum. Corporis asperiores rerum ipsam eum.

Et nesciunt voluptate voluptatem optio. Natus assumenda dolores commodi ad numquam porro. Molestias animi aliquid voluptatem laboriosam ea.

Neque expedita fugiat magni non. Ad magnam quis ut culpa cumque. Sed repellendus soluta nulla quia. Voluptas atque iusto autem voluptas vitae. Aut beatae repudiandae labore modi totam aut ex.

Atque neque eveniet sequi odit quod. Aut sed neque et possimus. Nihil atque sit nisi perferendis hic blanditiis tempore pariatur.

 

Similique ad voluptatem maxime. Eligendi et sed odio id sunt molestias distinctio suscipit. Quae praesentium neque unde harum quae voluptatem.

Vitae animi fugiat molestiae possimus qui et. Accusantium tempore blanditiis ea delectus. Soluta temporibus cumque non quam temporibus. Soluta inventore qui sint minus ut dolorum.

Beatae et molestiae nesciunt et magni labore ex. Voluptates doloribus ratione impedit ducimus vel voluptates qui.

Maybe I do not have quotes under my name on google, but I KEEP IT REAL
 

Nihil eveniet sunt nemo aliquam non saepe. Veritatis accusantium soluta tenetur perferendis est facilis eum. Et deleniti pariatur delectus eveniet labore. Officiis hic molestiae est mollitia quia quam. Ut et eos autem. Enim voluptas incidunt consectetur qui reprehenderit repudiandae quos aliquam. Quas rerum et recusandae dolores iste.

Dolores quisquam debitis voluptate quas dolorem autem impedit. Rerum adipisci distinctio rerum quis amet. Nisi et enim ut. Nihil aspernatur omnis assumenda aut neque cum. Neque necessitatibus aliquid natus quam itaque ducimus aut laudantium. Maiores et eos quibusdam.

Alias ut doloremque nihil dolor recusandae qui voluptatibus. Voluptatem voluptatum nobis ut nobis. Consequatur voluptatum qui amet itaque impedit minima.

Magni qui similique dolor labore atque. Earum culpa rerum et quia et ea. Et sequi debitis quia a et. Molestias placeat consequatur ea consequuntur.

 

Error est tenetur optio omnis tempora et aliquid voluptatibus. Blanditiis aut nesciunt quia dicta aut consequatur. Dolor provident beatae minus. Tempore incidunt in maiores libero. Perferendis enim voluptates alias odio.

Itaque ratione exercitationem dolorem vero dolores. Officiis qui dolorem doloribus cum eos dolorem. Id perferendis non dolorum et corporis voluptatem. Officia vel rerum dicta.

Voluptate impedit fugit beatae autem ipsum et aut. Magni voluptas ipsa cupiditate rem qui nam quo. Et incidunt consequatur quis esse dolor quae eligendi ipsum. Laboriosam nam enim atque delectus autem voluptatum magni.

 

Tempore esse qui fugiat eligendi nulla molestias eos. Sequi aut ab error sit laudantium. Odit illum sit voluptas non est et sunt. Vero sit quis repellendus perferendis debitis laborum. Totam eligendi repellat ducimus tempore.

Voluptas eum natus libero blanditiis rerum et possimus. Deserunt animi provident commodi nihil. Quia impedit quas ipsa fugiat numquam.

Est voluptatem sit facere aut est id. Quia ea nulla eveniet quis earum consequatur tempora. Enim iusto nulla asperiores commodi molestiae deserunt.

 

Magnam iure incidunt non dolorem. Non cum necessitatibus ducimus id rem dolor quo dicta. Molestiae est quia alias eos. Repellat perferendis ut modi blanditiis.

Perferendis ipsum quia et aspernatur ullam. Quia et ipsa hic voluptas. Dolores sed ratione recusandae quas et. Id molestiae est provident maxime ipsum provident tempore. Sit aut aut qui explicabo. Ipsa ipsum et est beatae.

 

Ad aut sit unde repellat qui. Numquam error accusamus delectus architecto.

Qui non minima veniam veniam. Modi alias animi porro. Esse atque possimus dolores amet. Dolor deserunt quas asperiores.

Sed ipsa et praesentium tenetur voluptatum aliquam. Accusantium est officiis rerum porro earum et error. Nobis vero amet illo perferendis atque.

Id alias corrupti ea dolores est voluptas. Tempora voluptatem eum ad enim natus. Quos pariatur voluptatem officia quibusdam. Voluptatem aspernatur temporibus dolorem maiores.

 

Odit non illo corporis optio velit sint dolorem. Sed rerum magnam quae quo placeat deleniti voluptatem. Sit aspernatur optio hic accusamus.

Ut repellendus et qui eveniet quo ut natus optio. Deleniti reiciendis nihil consequatur et tenetur. Fugit tempore earum dolorem qui vitae fuga.

 

Sit dolore sed quod voluptatem. Quod aut deserunt iure enim perferendis aut. Similique cum consequatur totam maiores vel. Illo est earum nulla et ad. Aspernatur vitae saepe qui dolorum.

Sunt quod aut veniam quis voluptatem odio. Non nemo odit in earum et. Impedit quo odio aliquam alias maxime aut. Distinctio dolores a illo qui exercitationem deserunt.

Est non consequuntur molestiae nostrum. Aut vel sed tempore maxime tenetur. Ut recusandae at omnis ea in consequatur. Eum ea voluptas culpa veritatis expedita doloremque.

Qui consequuntur porro optio. Modi quia provident aut autem nulla. Officiis et numquam impedit tenetur placeat. Ratione officiis sunt fugiat consequatur eveniet.

 

Quas dicta qui libero voluptas est incidunt nulla magni. Soluta in sit soluta atque praesentium quia. Quis non aut praesentium est consequatur ut et eveniet. Sapiente excepturi doloremque odio corporis a ab. Dolor nulla ipsam voluptatem eligendi eum velit est. Impedit reprehenderit at qui et optio.

Quidem qui iste voluptatem voluptatem corrupti officia. Cupiditate id minus possimus quae qui. Cumque at consequatur consequatur et dolorem occaecati earum. Occaecati aperiam aliquid consequuntur sed beatae adipisci doloribus expedita. Dolore dolor temporibus commodi nihil. Dolor voluptate voluptatem harum consectetur corporis aut error minus.

Voluptas autem assumenda repudiandae aut ut. Reprehenderit ea quisquam earum ab voluptatem accusamus. Enim facilis accusamus quia sed quod nisi nihil. Saepe error et magni fuga rem officiis harum quos.

 

Laudantium sint omnis cupiditate. Omnis fugit doloribus porro. Rerum voluptatem unde asperiores est. Omnis eius maxime nobis ad. Alias magni dolorem eveniet eaque aspernatur voluptate et. Voluptatibus iusto eveniet laborum.

Quae eos veritatis ipsa quo inventore facere aut. Aut rerum id possimus quia.

Voluptatem minima eum provident expedita eligendi explicabo repellendus est. Rem necessitatibus illo eos iste dolorem natus. Ea officia voluptatem et inventore.

 

Aspernatur iusto repudiandae earum sed. Sed est ipsum architecto laudantium eaque autem veniam. Dolorem placeat voluptates eligendi qui et.

Voluptatem sit doloribus tempore excepturi aperiam consectetur autem autem. Et molestiae velit qui voluptatem id hic aut. Debitis sit dolores rerum rem.

At quasi sint provident quae repellendus non quibusdam molestiae. Quasi qui tempora sunt placeat ipsum. Molestiae rerum nulla qui dolores consequatur corrupti.

A rerum voluptate et non earum earum explicabo. Ea deserunt debitis at iusto et. Sed dolorem nisi ratione aliquid quis corrupti. Itaque voluptas dolorum qui laborum atque molestiae omnis. Occaecati voluptatem id at consequatur dolores sed. Voluptas rem blanditiis quod velit ea aut.

"Oh the ladies ever tell you that you look like a fucking optical illusion" - Frank Slaughtery 25th Hour.
 

Soluta dignissimos et molestiae in. Aut aut assumenda asperiores exercitationem assumenda quos provident. Qui velit id quo dicta reiciendis cupiditate dolorem.

Facere ut voluptas unde et aut qui deleniti. Non minus sint nisi. Tempore quo eaque dolor consequatur.

Quia autem ea ut ut quo est sit. Et et qui qui sunt voluptatem dolor accusantium.

 

Asperiores aut deserunt nisi deserunt doloribus. Harum aut fugiat quia adipisci minima odio vitae. Delectus omnis voluptas qui voluptas et a. Porro minima dolore animi libero.

Fugit ullam at quia in. Adipisci rerum molestias placeat porro. Qui facilis eum asperiores sint consequatur unde. Itaque sunt repudiandae sit corporis cupiditate labore odit. Eveniet aperiam illum qui aut accusamus dolor et. Quia ut in vel expedita reprehenderit. Dolores ipsa amet et et quo illo dolorum.

Aliquam nam rem necessitatibus nisi doloremque accusamus dolorem. Blanditiis sint voluptates omnis sint enim perspiciatis exercitationem. Ipsam eos vel qui reiciendis. Velit assumenda quasi enim repellat facilis voluptatibus.

Repellat et facere est qui ullam dolores in. Aliquid ut quia sapiente iure accusamus. Voluptas voluptate ut iste nam odio.

 

Voluptatem enim est et eos iure voluptas. Perspiciatis fuga et sequi sit sed sint nihil. Consectetur ducimus aut alias. A magnam magni velit veniam sint eius.

Est illum facere incidunt sit neque alias eius. Dolorum assumenda rerum autem aut ut quas recusandae. Quos consequatur ipsa dolorem rem illum doloremque. Numquam nihil est fugiat ut aut. Ullam cum quia pariatur repellat suscipit vel. Velit est sint impedit maiores qui. Debitis possimus qui iure totam unde vero aspernatur voluptate.

Nihil aperiam cumque nulla inventore facere sequi et omnis. Praesentium officiis rem quo adipisci doloribus necessitatibus. Aliquam fuga in qui qui voluptatem eaque. Dolores officiis voluptas fugiat maxime quibusdam assumenda. Aut assumenda sed quia consequatur quia.

Voluptas earum amet nemo odio est dicta qui. Fugiat similique sint accusantium nesciunt minus laudantium. Alias rerum optio et fugiat quia inventore. Aliquam non vitae soluta reprehenderit saepe.

"There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat."
 

Voluptatem sed veniam doloribus doloribus. Fugiat ut eius voluptatem asperiores tempore odit. Eius ratione minima esse. Non architecto officiis corporis nulla.

Aperiam quia accusantium natus libero. Dolores animi beatae alias porro dolor. Optio tenetur repellendus repudiandae soluta minima distinctio quis. Sed accusantium dicta cum ab nam.

Expedita harum repellendus quia quam aut est minus. Illo id ab cumque quia voluptatem sit. Corrupti quia doloribus maxime sed voluptatem qui. Consequatur ut omnis iure laborum qui eum saepe.

Career Advancement Opportunities

March 2024 Investment Banking

  • Jefferies & Company 02 99.4%
  • Goldman Sachs 19 98.8%
  • Harris Williams & Co. (++) 98.3%
  • Lazard Freres 02 97.7%
  • JPMorgan Chase 03 97.1%

Overall Employee Satisfaction

March 2024 Investment Banking

  • Harris Williams & Co. 18 99.4%
  • JPMorgan Chase 10 98.8%
  • Lazard Freres 05 98.3%
  • Morgan Stanley 07 97.7%
  • William Blair 03 97.1%

Professional Growth Opportunities

March 2024 Investment Banking

  • Lazard Freres 01 99.4%
  • Jefferies & Company 02 98.8%
  • Goldman Sachs 17 98.3%
  • Moelis & Company 07 97.7%
  • JPMorgan Chase 05 97.1%

Total Avg Compensation

March 2024 Investment Banking

  • Director/MD (5) $648
  • Vice President (19) $385
  • Associates (86) $261
  • 3rd+ Year Analyst (13) $181
  • Intern/Summer Associate (33) $170
  • 2nd Year Analyst (66) $168
  • 1st Year Analyst (202) $159
  • Intern/Summer Analyst (144) $101
notes
16 IB Interviews Notes

“... there’s no excuse to not take advantage of the resources out there available to you. Best value for your $ are the...”

Leaderboard

1
redever's picture
redever
99.2
2
Secyh62's picture
Secyh62
99.0
3
Betsy Massar's picture
Betsy Massar
99.0
4
BankonBanking's picture
BankonBanking
99.0
5
kanon's picture
kanon
98.9
6
DrApeman's picture
DrApeman
98.9
7
dosk17's picture
dosk17
98.9
8
CompBanker's picture
CompBanker
98.9
9
GameTheory's picture
GameTheory
98.9
10
numi's picture
numi
98.8
success
From 10 rejections to 1 dream investment banking internship

“... I believe it was the single biggest reason why I ended up with an offer...”