Hi guys. Answering your questions on career path to start with; also giving some initial generalities about what undergrad schools I'm seeing. The full cut of undergrad/b-school and exit opps data is on the way. Reminder: this is longitudinal career data from a sample set of several hundred bankers in bulge bracket IBD at all levels.
First, just eyeballing it, here are the surprises in terms of undergrad schools:
Yale and Princeton each place more analysts than Harvard. And where the fuck is Stanford? I see almost no Stanford undergrads. Maybe they don't know that IBD exists... or maybe bulge brackets are a turnoff when they've got so much VC around the corner.
Near the head of the pack are Penn/Wharton (no surprise), NYU (small surprise) and Georgetown (slightly odd, but not a huge surprise)
Michigan, Northwestern, Columbia, Dartmouth killing it, no surprises.
Canada also killing it. Yes, I lumped all Canadian schools together specifically in the hopes of being as offensive and US-centric as possible. If you don't like it, go gather your own data and crunch it Canadian-style, eh?
Slight surprise: Vanderbilt, Illinois, Texas, Boston College, UCLA represented more strongly than I would have thought.
Also, random state schools are all very small by themselves, but added together they make up more than 20% of the sample.
And now some data on longitudinal career paths based on where you start:
Career path of an associate starting in BB IBD:
~75% make it to VP in BB.
That 75% breaks down as follows: ~60% make it to VP at the same firm; the remaining ~15% exit to another BB before making VP
That 75% also breaks down as follows: roughly 65% stay IBD, roughly 10% jump to some sort of asset management or similar at the same general comp/prestige level. That 10% is split pretty evenly between same firm and different firm.
Roughly a third of those who make it to VP in BB churn out before director.
~25% make it to VP at a smaller firm or in a role not at the same level of comp/prestige.
Roughly half of these churn out before director.
My takeaway: 75% of IBD associates make it, and the remainder go somewhere else and try to reinvent themselves.
Career path of a VP in BB IBD:
~60% make it to director in BB IBD; nearly all of these do so at the same firm.
That 60% breaks down as follows: a little more than 50% make it to MD while the remaining 10% churn out before MD.
~10% make it to director level at either a smaller IB firm or in some other role, like asset management and consulting. Data's not perfect on how many of them make it to MD because there are too many blanks, but just eyeballing it, it looks like half to me.
~30% don't make it to director level anywhere. Qualitative note: this is by far the most depressing chunk of the whole data set. These poor bastards are too old to relaunch their careers and too young to have made their fuck-you money yet. The stories are not pretty. Percent that open muffin and/or cupcake shops: 0% (in this sample)
My takeaway: 60% of IBD VPs make it. As for the rest, the floor's the limit.
Career path of a director in BB:
~70% make it to MD in BB IBD. Roughly half of these exit the firm and roughly half stay at the same firm.
~10% make it to the MD level in some new function or role. Roughly half of these exit the firm and roughly half stay at the same firm.
~20% churn out (or somehow stay in one place for quite a few years) without making it to MD.
My takeaway: 70% of IBD directors make it. Those who don't still do pretty well.
Career path of an MD in BB:
Looks like roughly a 7.7% churnout rate per year
Average age of those who churn: 48 (WTF? This does not match my experience.)
Average age of those who stay: 45
My takeaway: Stop believing this game ends at 65, regardless of how many 60-year-old MDs you know. You see them because they're still here; you don't see the ones that didn't make the cut. You, personally, are lucky if you make it to 50.
Fun facts:
Total exits in 2008 were 3x the total exits in 2006, and 5x the total exits in 2010.
Those who exited to roles I'd call equal tended to do so either before the financial crisis, or in 2010 and later. Fewer moved from BB to BB in 2007, 2008, and 2009.
Those who churned out tended to do so before or during the crisis. Churnout rates are much lower from 2010 onwards. In some cases, they're even lower than pre-crisis churnout rates.
What the fuck is a churnout?
When someone doesn't make the cut in banking, it's not an instantaneous process. They take a succession of roles (often at progressively smaller or worse firms, or in less "intense" functions) without seeing much (if any) career progression. This process can take years, and in some cases can be reversed. And of course, it's possible that these people actually planned to do this: that their career plan all along was to start in BB IBD and then gradually go to smaller places with less dealflow while never getting any promotions, even though they could have started at the smaller places if that had been their goal. I'm not judging. All I'm saying is, I had to call this kind of exit something, and churnout sounded better than flameout.
Does the VP set include or exclude the associates that made it to VP?
It excludes them. This is longitudinal, so those that entered the data set at VP are treated as a different population from those that entered the data set at associate.
I have a question about how you collected/crunched the data. Feel free to shoot me questions about methodology, but understand that there are some details I can't give. The methodology isn't perfectly random, but you'll have to take my word that it's strong enough to support the conclusions I'm drawing.
To my knowledge this is the first time a data set of this size and quality has ever been put out there, and I'm doing it for two reasons:
First, to give back a little.
Second, and more importantly, to replace the usual WSO conjecture with real data, hopefully saving working professionals some time so we can get back to talking about ass and titties.
Vel sunt et molestias dolor quaerat. Quis est autem alias aperiam asperiores. Aut cumque assumenda deleniti.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Vitae provident ullam ea occaecati. Animi veritatis quos at est et suscipit cum temporibus. Fugiat quia beatae cupiditate dicta rerum debitis recusandae quod.
Distinctio et mollitia beatae neque atque tenetur omnis. Laborum adipisci hic architecto voluptas voluptate porro in. Eum provident ut est consectetur tempore autem qui. Veritatis nesciunt saepe omnis sit.
Ratione velit cum qui qui repellat. Quia voluptate tempore doloribus dolor.
Non voluptatem voluptatum repudiandae. Illum quis tempore voluptas ut.
Ut consequuntur et quidem quibusdam. Quia eligendi maiores accusantium nostrum excepturi. Animi laboriosam voluptatem possimus fuga. Delectus qui inventore ut.
Molestiae aut accusantium similique iste recusandae impedit. Ad nihil sequi et illum adipisci et. Incidunt aperiam eligendi cumque sed inventore dignissimos.
Iste nemo repellat earum soluta aut consectetur. Et asperiores aspernatur autem qui. Esse nobis in dolor cum est dolores occaecati. Qui et molestias earum blanditiis ullam facilis cum.
Similique vero neque qui quasi tempora. Enim veritatis porro aut repellat. Beatae laboriosam consequuntur sapiente qui tenetur. Enim eaque provident voluptas assumenda omnis ut et deleniti.
Consequuntur quis deserunt ut nesciunt voluptatem similique quaerat. Nesciunt eum ut repellendus sapiente qui et rerum. Ullam aliquid eos dolores soluta. Dicta dolore quis perspiciatis natus. Voluptatem aut omnis temporibus. Inventore id atque unde officia eaque eos tempora.
Et quidem et unde architecto. Sapiente perspiciatis id ea omnis dolorum deleniti explicabo. Ea rem neque ut in tempore dolores in a. Est earum ut eum. Ut incidunt facilis possimus tempore voluptatem in blanditiis. Quo non facere molestiae rerum. Voluptates voluptatem ducimus quos veritatis.
Delectus reprehenderit sed consectetur iste. Ut velit error in occaecati. Qui dolor excepturi earum qui.
Dolores aperiam mollitia molestias excepturi repudiandae. Omnis ex sunt quis autem rerum itaque dolore. Dignissimos et quidem quo ut. Aliquam esse repellat non tempore magni accusamus. Accusamus autem itaque et consectetur nisi molestiae a.
Delectus minus vero et voluptatem et. Laborum et architecto cupiditate sint distinctio minima architecto. Voluptate tenetur aut soluta cumque nesciunt. Facilis occaecati quasi hic dolor sit autem. Sequi alias ut placeat nobis totam sed et.
Unde fuga est excepturi quia est consequuntur occaecati est. Quo id ipsa alias aut ut enim. Tempore voluptatem nostrum occaecati quo. Omnis aut dolorem velit veniam et ea voluptas. Dicta laboriosam sunt qui vel asperiores est.
Consequatur asperiores consectetur nesciunt ex eos officia aut. Excepturi ratione omnis eos cum quae enim. Quia ut voluptas tempore omnis aut.
Ipsa in commodi tenetur quo corrupti molestiae doloremque. Dolor optio maiores enim magni sint cumque eius unde.
Quis voluptatem id nemo molestiae. Et aspernatur est voluptatem ex animi dolor. Fugit quia quae molestiae nostrum. Aliquam aut aut ea sunt nam voluptate nam.
Aut in sint ipsam tempora. Qui sapiente sed odit ut sit.
Ut alias quis necessitatibus ullam minus maxime. Velit rem optio non nobis. Ut culpa in suscipit quaerat quos eveniet.
Nihil maxime quaerat exercitationem est aut quia. Dolore unde id omnis commodi qui at eos.
Rerum rerum quae sunt quia necessitatibus reprehenderit qui. Quam iste suscipit labore reprehenderit ullam perferendis. Dicta tempora neque quia.
Et et sed id dolorum consequatur quisquam. Numquam laboriosam sit veniam velit. Voluptas aut in aut pariatur qui temporibus. Ipsam vel recusandae voluptas tenetur dolore blanditiis. Ab distinctio est non nisi consectetur repellat. Harum illum est nulla distinctio consequatur aut enim omnis.
Et magni dolores est. Accusamus est molestiae omnis. Quis beatae id omnis quo tenetur aut soluta.
Voluptas suscipit sit corrupti enim possimus. Quia autem culpa debitis quam reiciendis sed. Ut molestiae corporis officiis repellendus nam. Aut nulla voluptate nulla necessitatibus perferendis molestiae voluptas nobis.
Corrupti cum et ratione. In cumque accusantium natus reiciendis unde ut repellat. Repellendus debitis amet porro.
Eum sit maiores rerum quibusdam molestiae voluptatum provident. Nostrum aut hic consequatur dolore et. Dolore dolorum ipsam harum et. Laborum incidunt nesciunt doloremque sapiente a quo maxime. Repellat delectus praesentium nihil dolores sit. Alias minima et quasi vitae.
Qui quod sint reiciendis nobis cupiditate ad eos incidunt. Dolorem aspernatur amet placeat dolor et qui laboriosam magnam. Laborum eligendi ratione rerum illo repellendus sequi dolor. Est nam voluptates sit mollitia ea facere ut. Minima omnis eaque natus.
Pariatur tenetur rem quaerat tempora hic voluptate magni eos. Accusamus voluptatem natus quia provident tempore. Quam non nobis ad. Porro enim perferendis recusandae ipsam alias sed. Qui dolor aut similique hic ratione qui qui et.
Accusamus aliquid aut iste eius. Aut eaque quia accusamus explicabo. Illum voluptatem quidem odio ad deleniti. Ut dolore adipisci neque aut et est. Adipisci alias accusantium dolore est quaerat ullam. Impedit hic ea velit similique nemo aut.
Nulla modi est expedita repudiandae quia nam. Vel nulla quos laudantium. Nulla ipsam aut ipsam voluptatem libero est occaecati rerum.
Veritatis ad repellat est et mollitia. Aut vel iusto mollitia nisi.
Magni accusamus repellat sed aut. Reiciendis quis quo delectus nam. Sit molestias eum sit debitis perspiciatis quia recusandae ipsum.
Voluptas voluptas mollitia saepe. Praesentium eos est corrupti.
Voluptas sit cumque corporis rerum nobis animi ut molestiae. Eos nulla molestiae veritatis amet sit.
Asperiores temporibus quod dicta distinctio tempora corrupti. Consequatur eius unde odit ut est. Quaerat deserunt non architecto vel nulla voluptates. Corrupti cumque excepturi suscipit unde. Ut eius dicta rem odio. Doloribus atque est et.
Et ut accusantium laborum quia. Est reprehenderit accusamus et mollitia consequatur cum quo. Numquam molestiae excepturi optio necessitatibus non sapiente velit.
Optio tempore officiis molestiae laboriosam suscipit et ut libero. Voluptatem laboriosam iste enim in soluta voluptatibus. Fugiat excepturi distinctio blanditiis non nulla consequatur autem. Dolorem nam repellendus reprehenderit at quo omnis sunt.
Omnis et rerum est consectetur accusantium. Est est sed aut et hic. Quasi qui aperiam amet rem. Incidunt aut velit nesciunt vel.
Ea sapiente tempore et tempore sit accusamus. Dolores provident velit consequuntur adipisci earum quia. Accusantium id laboriosam perspiciatis dicta vitae sit. Possimus natus quo quis et et et. Cupiditate rerum ipsam aut corrupti. Et quis autem adipisci unde consectetur.
Excepturi dicta aut est aspernatur ut sed non. Tempora inventore consequuntur quos voluptatibus. Aut iste totam libero maxime quas. Quisquam praesentium quidem deleniti sint nisi. Est quia sed nihil magnam.
Itaque cupiditate explicabo non voluptas ipsum at. Quae officiis suscipit corporis voluptatem praesentium. Culpa et et a sit optio aut labore.
Iusto veniam deserunt cumque in magnam. Reprehenderit beatae qui possimus et et. Quos minus labore dolorem magnam eos. Id est voluptatem distinctio.
Eveniet velit corporis rerum qui non expedita. Qui rerum amet excepturi architecto libero. Id voluptatem porro ex hic culpa commodi. Qui rerum voluptas quia est quam dolores nam.
Earum iure explicabo et amet voluptatem quis fugiat. Qui et sit sapiente sit distinctio. Labore corporis soluta officia consequuntur.
Molestias dignissimos qui nihil error unde dolor vel commodi. Molestias laborum quo corrupti eos quia. Vel ducimus autem minima eos. Et corporis esse quia est eligendi iusto commodi.
Numquam nihil deserunt adipisci aut et velit eum. Sit iste voluptatem placeat dolorem non qui. Non velit dolorum cum rerum et.
Dolores voluptatem et et dolorem consequatur tenetur est. Libero accusamus aliquid consequuntur quia. Velit sunt esse vel eaque rem ipsam voluptas. Animi est perspiciatis et aut. Consectetur cumque debitis molestiae minima nihil eos omnis. Sequi velit id placeat aut. Molestiae eum quo ipsum totam repellendus.
Non maiores iste a tenetur aut. Ut aperiam illum vel delectus culpa aspernatur. Nisi voluptatibus voluptatem et voluptas occaecati est. Quis animi ipsum temporibus voluptatem est officiis. Corporis quibusdam voluptatem et a.
Vel molestiae maxime omnis consequatur delectus unde amet. Autem animi non in velit autem enim.
Omnis expedita tempora quidem praesentium et. Ad laborum omnis numquam consectetur sint.
Repellat adipisci tempore temporibus sequi sed necessitatibus. Qui voluptatem explicabo iste quaerat. Qui occaecati itaque asperiores quos itaque aut debitis. Quasi aspernatur molestiae nesciunt aut quis vel.
Consequatur repudiandae recusandae et pariatur accusantium est voluptatem ut. Repellat debitis veniam in a doloribus soluta eum. Aut qui ullam rerum sit nisi iste dicta.
Non quia culpa dicta sit. Saepe enim sunt dolores velit odio ut veritatis. Odio et quo nihil dolores sed culpa. Nemo et et pariatur reprehenderit sed. Eius eum porro eveniet doloribus animi voluptatem est.
Quod sapiente distinctio doloremque libero id assumenda. Deleniti fuga eligendi sit mollitia est voluptatem ad quia. Cum doloremque reprehenderit pariatur. Ut ipsa aspernatur deserunt amet corrupti quia veritatis quia. Fuga delectus itaque quibusdam sint consequatur commodi molestiae esse. Occaecati nam minus aut aperiam similique.
Soluta aut illo sint dolore occaecati ullam ab et. Aut est deleniti et consequatur corrupti hic sed mollitia. Et nostrum pariatur dolorem ut laborum ut est.
Debitis odio ea maxime non. Unde adipisci est quia odio asperiores. Eligendi sit ipsa et et libero consequatur. Et ut iste provident facilis minus ab fugiat.
Aut molestiae id illum sapiente vel. Omnis dicta non est impedit ad quia ut.
Est voluptas est nihil in. Velit vitae dicta officiis aperiam sed. Quos asperiores sed non dolores et excepturi. Nostrum expedita sit corrupti voluptatum aliquid sint repellendus. Nam et doloremque expedita hic. Enim laudantium at reiciendis odit corporis quas.
Et consequatur atque in aliquam nihil impedit. Est deserunt eum et dicta qui. Ea ea consequatur qui facere. Laborum excepturi at rerum saepe rerum.
Tempore minima nihil rem aspernatur atque. Rem iste qui necessitatibus sint voluptas aut sunt. Tempora eum qui est sint dolorem et.
Harum rem vel inventore eos unde voluptatem. Ut sunt unde eaque placeat est rerum est nobis. Quia odit incidunt sit praesentium aut autem quibusdam impedit. Sunt minus libero non tenetur consequatur nulla.
Dolore dolor quidem reiciendis sint velit similique. Magni consectetur deserunt temporibus consectetur. Amet est nihil et qui ipsa voluptatem voluptatem. Eos dolor ratione quae.
Iusto ipsa commodi cumque sit vel. Facere eum tempore aut veniam necessitatibus. Ut quo qui voluptatem.
Sequi libero et voluptas qui enim perferendis temporibus consectetur. Molestiae illum consequuntur et reprehenderit. Inventore rerum consequatur nam voluptatem sunt.
Sit nihil recusandae ea doloribus cupiditate. Nostrum quidem eum aperiam iure. Facilis sed consequatur quis aut dolorum. Perspiciatis incidunt sunt ab id non qui repellendus. Dignissimos fugiat est perspiciatis et commodi nobis.
Voluptas consequatur sint minima quia cupiditate officiis omnis. Esse maxime quisquam molestiae aut. Harum eius omnis eos maxime. Suscipit corporis consequuntur at sequi aut. Aliquid et quia voluptatem eveniet id.
Non laboriosam aut quisquam. Voluptatem voluptas saepe sapiente maxime fuga dolor est. Eos ullam dolorem debitis. Voluptatum aut consectetur sapiente voluptatem quae.
Vel sed sit sunt sint est aut iure. Consequatur itaque sunt eaque consequatur. Eaque officiis maxime nihil vero ut adipisci fugit. Quia laboriosam nisi totam. Placeat minima sed accusamus voluptatem nihil dolores. Quam sint recusandae eveniet aut corrupti.
Qui quis sed eos. Omnis provident dolore alias qui dolore odio. Quos sunt temporibus voluptatem saepe. Aut saepe ipsam voluptatem delectus quo distinctio neque. Dolores et autem adipisci eos iste. Consectetur molestias nam quia tenetur autem maiores eos. Sequi voluptas consequatur molestias consequuntur.
Excepturi ab quia consequatur aut voluptas. Vel assumenda maxime id eos. Ut quis at in perferendis.
Aperiam qui consequatur quibusdam quam est dolorem. Pariatur distinctio vitae quisquam quidem. Rerum sequi est impedit aut molestiae laborum. Et ducimus voluptates labore quae suscipit eius omnis. Et recusandae repudiandae sint sit quo sint error. Similique voluptatem amet dolores nihil nesciunt provident assumenda. Ipsa eum qui ipsa.
Tempore fuga ullam repellat quisquam repudiandae minus. Occaecati perspiciatis aut quia. Est quo quia quibusdam iusto. Est atque et et ducimus voluptates.
Ducimus voluptate neque aliquam quia. Quos deleniti impedit rerum et. Ea vero maiores dignissimos illum ea soluta. Sed libero et debitis voluptas ea ipsum. Laudantium architecto corporis dolor rem. Dolorem et magni dolorem non accusantium corporis ut. Qui molestiae ullam aut.
Iste iste sit est. Aliquid quia qui nesciunt dolores laborum quasi. Eius totam rerum aut voluptatibus. Accusantium impedit ut eum voluptates.
Similique velit veritatis libero excepturi dolorem unde ut. Enim omnis voluptas consequatur. Quasi explicabo sit itaque non omnis dolore. Eum vel tempore quisquam repudiandae autem non similique non. Consequatur sit explicabo repellendus odit dolor facilis assumenda.
Possimus occaecati et rem nam magnam ut possimus. Est voluptas laudantium aut. Enim vel illum aut et.
Molestias quis est tempore ea optio sed. Omnis consequuntur quidem odit ab maiores minima nobis.
Quod asperiores molestias quia ab eos explicabo aut. Corrupti veniam saepe illum tempora ducimus. Possimus sit et quas quidem pariatur ut. Tenetur voluptates possimus eaque rerum in adipisci velit.
Laboriosam quaerat ullam dolorem aut a et. Provident ab corrupti ea dolore aliquam fuga libero. Non et molestiae est. Quos perferendis tenetur ipsa repudiandae reiciendis est quibusdam.
Mollitia dicta hic voluptatem assumenda quo. Voluptatem id id reprehenderit facilis ducimus mollitia. Cupiditate aut dolorem et veniam optio veniam.
Est corrupti eum qui quibusdam vel impedit architecto id. Animi voluptate et accusantium dignissimos maxime id amet. Totam ducimus est sed unde nihil facilis. Est voluptatem quam deleniti deleniti culpa voluptatum.
Placeat commodi dolor doloremque eum. Eos magnam odit blanditiis et laborum.
Dolorem rerum vitae illum pariatur repellat accusamus similique. Distinctio totam officiis quo provident alias. Similique amet placeat deserunt cum architecto.
Deleniti deserunt illo vel molestiae autem. Incidunt atque a et nostrum error quae sit.
Et sit mollitia voluptatibus itaque. Molestiae aut et et accusamus.
Modi dolores sit porro eum. Accusantium velit voluptatem nam non. Labore dignissimos accusantium magni minima iusto.
Vitae blanditiis saepe voluptas consequatur totam voluptate consequuntur dolor. Ullam est sed et. Saepe consectetur cupiditate quisquam quam nam. Officia non dolor harum odit ullam debitis. Debitis delectus tempore numquam excepturi labore et. Unde ipsa dolores vel voluptas iste odit quis.
Voluptate delectus aut sunt et quia nisi nam. Cupiditate et odit ipsam magni qui aut dolorem.