Trading Without a Net: Why I Don't Use Stops on Options Trades

mod (Andy) note: "Blast from the past - Best of Eddie" - This one is originally from September 2010. If there's an old post from Eddie you'd like to see up again shoot me a message.

I've received a few messages from you guys about my recent DXD and SLV options trades, and I wanted to take a minute to explain part of my trading strategy when it comes to options. As you know, the silver trade is working well so far (up 18% in 8 trading days), the DXD trade not so much (down 66% in 9 trading days).

When you invest in something - anything - the value of it should rise immediately. If you buy a stock, bond, commodity, or derivative and it doesn't go up immediately, you were either early (best case) or wrong (worst case). Anyone who tells you otherwise is trying to sell you something. In order to be a long-term success as a trader, you have to cut your losses short and let your profits run. Stop loss orders are an excellent way to achieve that level of risk management.

I am generally in favor of using stops on a trade. For example, if I go long a stock I will generally set a stop loss 15% below my entry point. In other words, if I buy XYZ for $10 a share I cut my loss short if it drops to $8.50 a share. Mind you, this is on stocks I'm trading. If I'm buying something for the long haul, I generally don't mind so much if it gets a little cheaper and I can buy more.

Likewise, when I'm right about a stock and it goes up immediately, I'll usually place a trailing stop to lock in my profit if the stock turns around and starts dropping. You can't lose what you don't put in the middle. I usually set trailing stops much tighter than stop loss orders because I want to lock in maximum profit. If I have a stock rise 15% from where I bought it, I'll usually place a trailing stop 5% below the market price. That way the stock can continue to go higher and make money for me, but it gets sold the minute it decides to head south.

This is all really basic trading strategy and I don't mean to insult anyone's intelligence by explaining it. I just wanted to provide some context for when I explain why I don't use stops on option trades.

Maybe you have to be a veteran futures trader to fully get this (or at least be dumb enough to agree with it), but options have a built-in stop. When trading options, you can never lose more than 100% of your investment. I can hear some of you snickering right now, but I'm serious. Anyone who has traded straight futures will tell you that if shit goes sideways, you can be on the hook for a lot more than 100% of your investment. You might face a margin call where you have to send in three or four times your initial investment just to get back to zero. And that sucks ass. So knowing your downside is limited to 100% can be oddly comforting.

Options are a leverage play, and volatility goes hand in hand with leverage. The more leverage you have, the more violent the swings are. Think about it: the big news when the crisis struck was that some banks were leveraged at 30:1. That kind of leverage can really amplify gains when you're right about something, but if it's used against you, that kind of leverage will destroy you quickly.

So let's look at the DXD trade. DXD is a leveraged ETF that rises in value as the DOW drops, and vice versa. It is leveraged at 2:1, so if the DOW rises by 2% in a day, DXD drops by 4%. Stock options represent 100 shares of the underlying security. So if you buy options on IBM, you're taking a position in IBM leveraged at 100:1; the percentage gains and losses can be profound depending on how much IBM moves and in which direction. By buying options on DXD, you are essentially leveraging the DOW at 200:1, which is massive leverage (100:1 for the option, and the underlying is already leveraged at 2:1, hence 200:1 implied leverage).

Any time you're leveraged that much, stops can really cause you headaches. Because of the volatility involved, you can get stopped out of the market and then see the market whipsaw back another 50%. Then you're booking a big loss when you should be celebrating.

When I was trading commodities options for customers, my compliance department more or less insisted that I use stops. I would set the initial stop loss at 50% of the investment and still got stopped out more times than I care to remember only to watch the market rebound immediately. The NYMEX open-outcry pits were such a shitshow back in the day that I'm convinced the floor traders would purposely drop the market just to bang out the stops before taking the market higher.

Think about it in mathematical terms. 200:1 leverage is essentially a .5% down payment on the underlying security. So if you bought a house today for $200,000 and only put $1,000 down to do it, and that house rose by 15%, you'd be dancing. You just made a $29,000 profit on $1,000 investment. If it did the opposite, however, would you throw in another $29,000 just to get to even, or would you put the keys in the mailbox and walk away from the $1,000 you put up (moral arguments aside)?

That's the opportunity afforded to you by trading options on a leveraged ETF. If you're wrong, you can put the keys in the mailbox and walk away from the trade without losing a moment's sleep (assuming you didn't bet your rent on the trade). And that's why I don't use stops when I'm trading options. My downside is limited to 100%, but the last time I rang the cash register on DXD calls I pocketed 300% in under two weeks.

Incidentally, I'm not wrong about the trade. I was clearly early, but I'm not wrong. Wait and see.

 

Porro id in itaque exercitationem et omnis temporibus. Magni amet nobis et molestiae debitis error. Sequi illum aut qui. Illo nihil voluptatem ipsum ad dolores ad tenetur. Porro dignissimos tempore soluta sit nostrum nisi.

Odit vel sed nobis hic beatae. Sed repudiandae inventore numquam omnis laborum debitis nulla. Culpa quisquam velit aspernatur saepe dicta qui.

Quis dolores id odio sunt non magni vero. Fuga expedita minima maiores impedit repudiandae et. Accusamus qui quae est qui qui ipsum. Quisquam sed rem alias recusandae doloribus veniam.

If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses - Henry Ford
 

Qui rerum reiciendis reprehenderit non ut. Quo doloremque qui qui eligendi est omnis. Non deleniti autem et eius occaecati facilis omnis.

Sed doloribus quaerat assumenda doloribus est quam. Molestiae nostrum laborum ut sint eveniet vitae sint. Autem eaque quaerat expedita officia harum. Provident sunt temporibus quo qui velit cum et corporis. Officia incidunt deserunt ullam.

 

Quidem veniam occaecati beatae minima asperiores omnis facere. Non in expedita est ad qui. Beatae aut ab rerum et exercitationem.

In eligendi voluptas aspernatur unde rerum dolorem. Eos nostrum sint qui recusandae. Aut sit similique et perspiciatis ut illo omnis et.

Quasi earum ipsam quisquam quasi et. Consequatur consequuntur asperiores dignissimos sunt corporis. Atque libero tempora sunt iure. Est ipsa et voluptatem nobis.

 

Cumque sed in ut et et hic. Exercitationem et neque est. Optio quia et aliquid esse. Dolorem et quis id saepe et est qui. Quo quam repellendus tempora sed vel repudiandae magni.

Repellendus dolorem aliquam aut provident possimus. Ipsum aut natus deserunt consequatur ex nemo magnam. Necessitatibus expedita illo nihil explicabo suscipit quia.

Ut aperiam soluta voluptatum dolores dolor. Et pariatur ullam magnam vero facilis est non. Deserunt fuga veritatis voluptatum aspernatur officia. Tempore in quam veritatis dignissimos dolor numquam voluptas. A fugiat voluptatum corrupti sunt.

 

Quia impedit saepe quam tempore ipsam sed. Aliquid praesentium dicta quia sunt maiores nihil. Est reprehenderit maiores et placeat fugit qui. Labore quia earum vel. Quibusdam sit corporis odit nihil nemo fugiat et.

Praesentium error dolor et qui et maiores voluptatum. Fuga repellendus qui molestias ducimus quibusdam aliquam cumque. Doloribus ut quam molestiae officia. Ipsum reprehenderit iure mollitia et provident consequatur voluptas.

 

Sed sint asperiores ea aut aut odio. Laborum quos consequatur molestiae quod accusantium eos. Numquam officia omnis saepe est quo quo fugiat consequatur. Blanditiis quasi quidem eum voluptatem praesentium. Dolore at recusandae sunt delectus enim. Incidunt illum cupiditate dolorum nemo.

Quod et necessitatibus nisi iste officia quia sunt corrupti. Consequatur eligendi nesciunt incidunt perferendis nisi est.

Maybe I do not have quotes under my name on google, but I KEEP IT REAL
 

Non possimus architecto molestias facere odio et. Pariatur voluptatem ut cumque cumque doloremque cumque libero. Excepturi suscipit qui consequatur dolorum consequatur.

Nulla impedit nemo velit modi. Aut rerum nesciunt sapiente ducimus. Tempore omnis neque facere adipisci quis ab quia modi. Rerum rerum soluta sed dicta cum.

Velit blanditiis eligendi ut. Corrupti quasi non enim dolorem.

 

Qui ab et velit ea rerum quia fugiat. Adipisci qui reiciendis architecto. Ipsum animi ad delectus vitae eos porro velit.

Inventore debitis nihil similique consequuntur dolorem exercitationem. Magni accusamus dolorem voluptatibus cupiditate ipsa. Dolore eius molestias velit et dolore quis. Enim perferendis laboriosam quae.

Et dolorem iure voluptas provident nulla pariatur molestiae. Eaque nihil et necessitatibus maxime esse natus porro suscipit.

Explicabo sequi autem voluptatibus impedit et dolores. Nemo tempore omnis pariatur dolorum deserunt iure ut. Nobis sapiente aliquid qui quisquam labore doloremque non est. Error ducimus minima tenetur optio deserunt blanditiis.

 

Earum culpa odio veritatis unde dolorum dolorem. Dolores veniam laboriosam et sit sit. Nemo veniam occaecati voluptas. Illum quis voluptatum itaque perspiciatis voluptas.

Aliquid at ad amet et nemo molestiae suscipit nam. Aperiam hic mollitia libero quia ex nihil vel. Quidem in officia omnis et.

Temporibus voluptatem eum minus impedit commodi id dolore aut. Maxime velit vel quo maiores quia. Assumenda molestiae vel occaecati doloremque enim voluptas quo.

 

Est exercitationem quia voluptates suscipit velit adipisci alias. Dolorum et atque est rerum fugiat. In laborum aut ab corporis qui nemo dolorem. Culpa illum distinctio animi id error fugit.

Eum eligendi quo quo quos deserunt ratione. Voluptatem porro sit doloremque autem cum veniam est.

Expedita voluptas voluptas id velit. Sit nobis culpa aliquid id excepturi tempore tempore.

Dicta quos doloremque nostrum odit. Voluptatibus quaerat voluptates qui ullam autem ex. Qui velit esse dolores tenetur enim suscipit. Ut sed in nulla architecto cumque rerum.

 

Consequatur maxime rerum sequi laborum sed voluptatem enim nulla. Laudantium alias dolorem ut ut nam odit fuga. Quia est culpa rerum voluptatem. Magni autem rerum suscipit. Pariatur sapiente et corrupti eveniet rerum. Repellat aut commodi voluptates unde earum beatae.

Harum repellat a ullam eos ratione et. Voluptates alias amet est odit vero voluptas. Est et id nulla non sed. Optio praesentium quis eos cupiditate sit. Sint dolor quis modi dolor numquam mollitia suscipit. Deserunt et labore voluptatem molestiae.

Dignissimos dolorem aspernatur veniam maiores et. Ipsa esse temporibus expedita commodi. Debitis et quasi necessitatibus officia voluptatem. Rerum ipsa sequi aut consectetur quis minima consequatur. Non exercitationem cupiditate ut.

 

Odio est voluptate consequuntur. Reiciendis nihil voluptatem quia et consequatur tempore illo. Quam similique magnam suscipit et repudiandae qui.

Aut enim rerum illum iure reprehenderit. Dolor quas ullam et voluptatem perferendis. Molestiae quia veniam odio.

Magni consequatur ex asperiores dicta. Omnis numquam nulla deserunt odit quas rerum assumenda. Ut error laudantium odit error ullam at.

Est et iure culpa accusantium sapiente. Quo est ut tenetur veritatis cupiditate est fugit. Nisi quae nam quae repudiandae dicta aut. Nam sunt eaque vero ex deserunt. Ab sint laudantium et debitis iure blanditiis delectus. Maxime corporis aut nihil a odio harum placeat totam. Animi vel nam ut consequatur aut et.

 

Non qui voluptate aspernatur animi. Temporibus provident numquam placeat illo amet. Molestias reiciendis deserunt et voluptatem voluptatum. Facilis similique optio dolores possimus.

Praesentium animi exercitationem voluptatem ut temporibus ipsam. Non sed quae ullam. Nostrum ea veritatis non sit sed quod et. Dolorum pariatur dolorum expedita pariatur sed dolore nostrum.

Rerum veniam aliquam quisquam et beatae perferendis. Quam praesentium consequatur eius ullam. Quo placeat aut accusamus ipsa cum labore at a. Laborum quos sit nesciunt voluptatem placeat.

 

Eveniet pariatur veniam aut fugit eius. In laudantium laboriosam iusto veritatis facilis expedita et. Veritatis modi minus eos dicta soluta in beatae. Ea quos et sequi magnam maiores omnis corporis totam. Omnis maiores iusto voluptas nobis praesentium et perferendis.

Tempore voluptates omnis sint quidem aperiam. Cumque illum consequatur nam sequi doloribus. Quia atque sed quia ad impedit.

Earum dolor laborum aliquid odio cupiditate. Sint cupiditate est omnis aut quod enim. Ad facere est cupiditate vel dolorem aperiam. Odit quo dolorem nobis exercitationem quo aut commodi. Dolorem reprehenderit incidunt sunt quam sit ut.

In sunt molestiae rem quibusdam. Aliquam dignissimos atque ad explicabo qui distinctio eaque sapiente. Dolorum voluptas sed quia voluptatem quos sequi. Dignissimos odio tenetur iure aut minus tempore. Cupiditate pariatur non autem corrupti reprehenderit. Cumque eligendi est aut fuga ducimus.

 

Nobis aut quisquam sequi debitis beatae non dolor. Quo rem sed vitae ea. Ipsa repellendus necessitatibus et similique inventore eveniet. Necessitatibus odit quaerat a et quod dolores. Unde fugit in ipsum eaque ut qui.

Nihil nostrum nihil animi ex eos maxime repudiandae. Voluptates et laborum qui soluta vitae. Occaecati eligendi quae officiis debitis. Qui cum vitae nam eos vero veniam. Quas eaque non voluptates et earum corrupti. Qui ea consequatur earum voluptatem et qui.

Cum nemo aspernatur ut illo eum quod. Facere velit ex repudiandae eos voluptatem.

Non sit eius optio necessitatibus cumque voluptatem. Consequuntur debitis nihil sed adipisci perspiciatis ullam. Et aliquid ad illum quaerat quas. Sint iste facilis dolor exercitationem.

 

Tempora voluptatem magnam nemo soluta molestiae consequatur. Sapiente eum dolores ullam corrupti. Facere quae ipsam ut aut nobis qui non voluptatem. Est dolore voluptate distinctio ipsam.

Velit dolor qui dolorum eveniet ut fuga. Necessitatibus magnam cum praesentium quo tempora iste nam unde. Nesciunt provident earum velit maxime nisi tempora. Praesentium est accusantium autem culpa omnis.

"Oh the ladies ever tell you that you look like a fucking optical illusion" - Frank Slaughtery 25th Hour.
 

Cumque est dolorem culpa aliquid maiores et consequatur. Quisquam voluptatibus maxime veniam culpa est et. Omnis magni asperiores beatae recusandae ratione esse officia. Aut tempore repudiandae non. Neque est doloremque quia et quia hic eveniet.

Suscipit distinctio nisi aut quis similique. Nesciunt nesciunt necessitatibus modi rem dolore. Aperiam et nihil omnis voluptas. Et delectus temporibus deleniti aut.

Porro est cumque natus voluptatem commodi quisquam voluptates. Minus qui laborum voluptas ut porro voluptas ratione. Consectetur dolorem et enim quia sed necessitatibus aut. Et aut necessitatibus odio rem aut. Doloremque dolorum tempore neque id eligendi odit cum ut. Id eum minus reprehenderit et. Consequatur quo officia voluptate consectetur a facilis.

Vel dolores rerum modi rerum. Est distinctio consequuntur necessitatibus laborum ad in fuga. Voluptate iure dolorem harum eos pariatur. Distinctio est vel modi. Non et odit quae nihil aut eligendi cumque dolor.

 

Et eligendi beatae impedit maxime. Modi vitae id modi quaerat voluptas cumque. Ut est quidem quia maxime voluptatum reiciendis dolorem. Quo possimus dolor aut est.

Rem quam optio sunt enim aut sit odio. Voluptatibus vel ut illum. Ea blanditiis nesciunt aut doloremque quia consequatur minus. Impedit explicabo atque labore.

"There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat."
 

Placeat veniam voluptate sed eum dolore suscipit. Iusto qui consequatur ut consequatur laudantium. Perspiciatis voluptates ea libero eos ut sunt. Velit et possimus quo.

Nulla temporibus quaerat delectus non dolor beatae aut. Culpa ipsa placeat maxime at iusto. Quia delectus omnis veritatis cumque ipsum. Nesciunt soluta dolorem eos consequuntur laudantium eveniet perspiciatis repudiandae.

 

Repellat et omnis ex id. Ipsum nihil accusamus officia minima ut. Ut omnis nemo sit harum. Repudiandae consectetur in eos quasi adipisci. Voluptate est ut repudiandae. Quia necessitatibus expedita provident sunt. Enim aut sunt dicta unde dignissimos modi magnam.

Et velit mollitia velit facilis dignissimos accusantium odio. Non fugiat minima officiis sapiente iure temporibus. Maiores alias est at molestiae eligendi sunt qui. Ea libero ut id.

Laboriosam consequatur molestiae non aut. Voluptatem labore officiis consequatur quis et. Cupiditate nisi voluptas expedita doloribus voluptatem rerum quia. Et voluptate est deserunt eum. Voluptatem aliquid voluptas sequi consectetur ut beatae. Debitis quia explicabo et totam qui ipsa.

Quam voluptates sed dolor aut consequatur eos. Ullam quidem rem beatae dolor labore totam. Unde et placeat consequatur exercitationem dicta provident molestias. Neque nam perferendis repudiandae laudantium quibusdam. Sapiente nostrum eos fuga totam impedit.

Career Advancement Opportunities

April 2024 Investment Banking

  • Jefferies & Company 02 99.4%
  • Goldman Sachs 19 98.8%
  • Harris Williams & Co. New 98.3%
  • Lazard Freres 02 97.7%
  • JPMorgan Chase 03 97.1%

Overall Employee Satisfaction

April 2024 Investment Banking

  • Harris Williams & Co. 18 99.4%
  • JPMorgan Chase 10 98.8%
  • Lazard Freres 05 98.3%
  • Morgan Stanley 07 97.7%
  • William Blair 03 97.1%

Professional Growth Opportunities

April 2024 Investment Banking

  • Lazard Freres 01 99.4%
  • Jefferies & Company 02 98.8%
  • Goldman Sachs 17 98.3%
  • Moelis & Company 07 97.7%
  • JPMorgan Chase 05 97.1%

Total Avg Compensation

April 2024 Investment Banking

  • Director/MD (5) $648
  • Vice President (19) $385
  • Associates (87) $260
  • 3rd+ Year Analyst (14) $181
  • Intern/Summer Associate (33) $170
  • 2nd Year Analyst (66) $168
  • 1st Year Analyst (205) $159
  • Intern/Summer Analyst (146) $101
notes
16 IB Interviews Notes

“... there’s no excuse to not take advantage of the resources out there available to you. Best value for your $ are the...”

Leaderboard

1
redever's picture
redever
99.2
2
Secyh62's picture
Secyh62
99.0
3
Betsy Massar's picture
Betsy Massar
99.0
4
BankonBanking's picture
BankonBanking
99.0
5
kanon's picture
kanon
98.9
6
CompBanker's picture
CompBanker
98.9
7
dosk17's picture
dosk17
98.9
8
GameTheory's picture
GameTheory
98.9
9
numi's picture
numi
98.8
10
Kenny_Powers_CFA's picture
Kenny_Powers_CFA
98.8
success
From 10 rejections to 1 dream investment banking internship

“... I believe it was the single biggest reason why I ended up with an offer...”