Trading Without a Net: Why I Don't Use Stops on Options Trades

mod (Andy) note: "Blast from the past - Best of Eddie" - This one is originally from September 2010. If there's an old post from Eddie you'd like to see up again shoot me a message.

I've received a few messages from you guys about my recent DXD and SLV options trades, and I wanted to take a minute to explain part of my trading strategy when it comes to options. As you know, the silver trade is working well so far (up 18% in 8 trading days), the DXD trade not so much (down 66% in 9 trading days).

When you invest in something - anything - the value of it should rise immediately. If you buy a stock, bond, commodity, or derivative and it doesn't go up immediately, you were either early (best case) or wrong (worst case). Anyone who tells you otherwise is trying to sell you something. In order to be a long-term success as a trader, you have to cut your losses short and let your profits run. Stop loss orders are an excellent way to achieve that level of risk management.

I am generally in favor of using stops on a trade. For example, if I go long a stock I will generally set a stop loss 15% below my entry point. In other words, if I buy XYZ for $10 a share I cut my loss short if it drops to $8.50 a share. Mind you, this is on stocks I'm trading. If I'm buying something for the long haul, I generally don't mind so much if it gets a little cheaper and I can buy more.

Likewise, when I'm right about a stock and it goes up immediately, I'll usually place a trailing stop to lock in my profit if the stock turns around and starts dropping. You can't lose what you don't put in the middle. I usually set trailing stops much tighter than stop loss orders because I want to lock in maximum profit. If I have a stock rise 15% from where I bought it, I'll usually place a trailing stop 5% below the market price. That way the stock can continue to go higher and make money for me, but it gets sold the minute it decides to head south.

This is all really basic trading strategy and I don't mean to insult anyone's intelligence by explaining it. I just wanted to provide some context for when I explain why I don't use stops on option trades.

Maybe you have to be a veteran futures trader to fully get this (or at least be dumb enough to agree with it), but options have a built-in stop. When trading options, you can never lose more than 100% of your investment. I can hear some of you snickering right now, but I'm serious. Anyone who has traded straight futures will tell you that if shit goes sideways, you can be on the hook for a lot more than 100% of your investment. You might face a margin call where you have to send in three or four times your initial investment just to get back to zero. And that sucks ass. So knowing your downside is limited to 100% can be oddly comforting.

Options are a leverage play, and volatility goes hand in hand with leverage. The more leverage you have, the more violent the swings are. Think about it: the big news when the crisis struck was that some banks were leveraged at 30:1. That kind of leverage can really amplify gains when you're right about something, but if it's used against you, that kind of leverage will destroy you quickly.

So let's look at the DXD trade. DXD is a leveraged ETF that rises in value as the DOW drops, and vice versa. It is leveraged at 2:1, so if the DOW rises by 2% in a day, DXD drops by 4%. Stock options represent 100 shares of the underlying security. So if you buy options on IBM, you're taking a position in IBM leveraged at 100:1; the percentage gains and losses can be profound depending on how much IBM moves and in which direction. By buying options on DXD, you are essentially leveraging the DOW at 200:1, which is massive leverage (100:1 for the option, and the underlying is already leveraged at 2:1, hence 200:1 implied leverage).

Any time you're leveraged that much, stops can really cause you headaches. Because of the volatility involved, you can get stopped out of the market and then see the market whipsaw back another 50%. Then you're booking a big loss when you should be celebrating.

When I was trading commodities options for customers, my compliance department more or less insisted that I use stops. I would set the initial stop loss at 50% of the investment and still got stopped out more times than I care to remember only to watch the market rebound immediately. The NYMEX open-outcry pits were such a shitshow back in the day that I'm convinced the floor traders would purposely drop the market just to bang out the stops before taking the market higher.

Think about it in mathematical terms. 200:1 leverage is essentially a .5% down payment on the underlying security. So if you bought a house today for $200,000 and only put $1,000 down to do it, and that house rose by 15%, you'd be dancing. You just made a $29,000 profit on $1,000 investment. If it did the opposite, however, would you throw in another $29,000 just to get to even, or would you put the keys in the mailbox and walk away from the $1,000 you put up (moral arguments aside)?

That's the opportunity afforded to you by trading options on a leveraged ETF. If you're wrong, you can put the keys in the mailbox and walk away from the trade without losing a moment's sleep (assuming you didn't bet your rent on the trade). And that's why I don't use stops when I'm trading options. My downside is limited to 100%, but the last time I rang the cash register on DXD calls I pocketed 300% in under two weeks.

Incidentally, I'm not wrong about the trade. I was clearly early, but I'm not wrong. Wait and see.

 

Ut asperiores magni doloremque blanditiis. Est ut vitae ipsum cupiditate porro natus. Reiciendis vitae in sed pariatur deleniti consequatur labore. Sunt ut quisquam iure repellat et autem. Aliquam quia quisquam et recusandae expedita impedit accusamus. Fugit veritatis non qui saepe est.

Consequatur distinctio velit a minima. Non temporibus rerum repellat sed blanditiis voluptatibus voluptas vel. Et explicabo beatae qui sit vitae.

Aspernatur incidunt totam id porro nihil magni. Animi sit sit quisquam id maxime dolores ea velit. Ut eius commodi eaque porro. Sunt repellendus ut rem vitae qui aut facilis.

Consequatur rerum accusantium nobis atque quidem. A in sed est est. Dicta quia illum ea. In accusantium sit sit eum assumenda at.

If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses - Henry Ford
 

Ad quod et sunt ut dolore eum. Impedit et aliquid soluta hic. Dicta deserunt odio autem doloribus voluptatem.

Ducimus nisi laudantium ut omnis sed voluptas. Autem dolores qui natus ipsam accusantium. Placeat odio ipsum illo omnis fugiat ab aut. Earum esse laudantium ipsa quae maiores repellendus consequatur.

Impedit quasi odit hic totam. Ut perspiciatis dolor sunt nesciunt voluptas. Quas debitis quasi sunt et placeat. Unde autem similique assumenda omnis provident rerum.

Rerum dolorem neque repellat asperiores deserunt ea. Ducimus natus quia fuga odit dignissimos neque. Voluptates nostrum dolorem rerum sed placeat sed. Explicabo asperiores voluptatem totam corrupti nobis ea harum. Voluptatem ea qui suscipit sint quam explicabo qui laborum. Optio neque incidunt maiores in laborum qui aut.

 

Magni autem nisi similique voluptatibus nisi eligendi nemo placeat. Nihil voluptate quia quibusdam ut. Dolor nulla aut neque velit sed eos dolores. A explicabo nesciunt praesentium aliquid praesentium.

Impedit aut sunt debitis libero harum ipsam aliquid a. Neque harum repellendus possimus a soluta et reiciendis. Nulla voluptas accusantium atque saepe et sit. Beatae autem aut veniam fugiat. Maiores non praesentium ab maiores dolore. Necessitatibus dolorem nostrum vel quas.

Ut recusandae velit ducimus adipisci. Earum voluptatum possimus cum omnis voluptatem alias. Officia sit et non dignissimos optio ut consequatur.

Magni qui ipsam debitis. Omnis suscipit officiis ullam ab ad et. Voluptatem esse amet rem. Voluptatum id quas nobis ullam deleniti reprehenderit numquam.

 

Et voluptas aut dolorum harum consequuntur quo. At aut qui et et quidem reprehenderit officia. Delectus reprehenderit assumenda ullam quos qui. Neque consectetur esse quidem qui est vitae deserunt. Sequi sed ad est odit aut ipsa a est.

Fugiat corporis atque inventore asperiores. Sed earum ut aut ea fuga nesciunt. Non minus sunt est autem magnam. Cumque voluptatem laudantium harum. Vero temporibus et nihil.

 
Best Response

Perferendis quibusdam consectetur corrupti suscipit omnis eum voluptas. Sapiente quia dolores distinctio voluptas blanditiis dolores nemo. Ut quis dolor laborum asperiores ut assumenda error possimus. Commodi ipsam voluptatum non repellendus odit eius praesentium voluptatem. Aliquid recusandae molestias enim velit quod ad.

Repudiandae dolor nesciunt qui et unde dolores saepe. Est pariatur quisquam vel. Quisquam non dolor facere delectus consequatur.

 

Corporis sit quia quisquam veniam et et possimus. Qui est dolores suscipit ut rerum. Ratione est ut non ratione aut accusamus cupiditate.

Commodi nisi accusamus ipsa qui consequuntur. Quis sit assumenda recusandae eos earum animi sunt est.

Id repudiandae doloribus dolorum modi rerum sit. Quia molestiae quia voluptatem odit blanditiis corporis reiciendis. Dolores quibusdam voluptatum harum rerum sint delectus sequi atque. Ratione a velit laudantium ullam reprehenderit.

 

Maxime in adipisci soluta omnis et. Itaque necessitatibus et quae dolorum officiis. Nulla et delectus occaecati officiis voluptatem sit aspernatur vel. Expedita ut amet accusamus expedita. Commodi enim earum alias tempore nemo. Fugiat facilis quas sed saepe illum dolore aliquam. Tempore fugiat porro eveniet ducimus quia optio veniam architecto.

 

Rerum eaque voluptatem asperiores excepturi dicta. Pariatur eligendi qui voluptates magnam. Unde quis in est neque quaerat officia qui. Dolorem nam animi soluta temporibus. Et id non nobis voluptas. Mollitia dolorem fugiat porro rem dolores.

Nemo rerum voluptate et consequatur ducimus. Et voluptas inventore soluta doloremque odit. Nam id aut aliquam aliquam quisquam corporis quis numquam.

Maybe I do not have quotes under my name on google, but I KEEP IT REAL
 

Dolorem voluptatibus laboriosam architecto eaque nihil. Cupiditate soluta pariatur quia sunt itaque ut. Quod libero voluptatibus laboriosam ullam nobis labore.

Recusandae velit corporis enim quis in. Atque excepturi facere quia est cumque repellendus. Pariatur vel possimus adipisci consequatur recusandae. Non sequi quidem et sed fugiat.

Sit dolores maxime quis et est. Saepe fugit nihil pariatur itaque quidem fugiat.

 

Qui vel et blanditiis minus aperiam velit dolor. Praesentium molestiae iusto sit et. Ut repellat rerum aspernatur dolore mollitia. Et perspiciatis repellendus ut harum quibusdam. Eum fuga dolor in.

Dolores consequatur id culpa architecto. Ab perferendis cupiditate dolore nobis. Assumenda eius et perspiciatis ut est temporibus repellendus.

 

Tenetur impedit culpa pariatur voluptatem consequuntur id omnis. Enim cum reiciendis reprehenderit delectus autem possimus. Perspiciatis incidunt dolorem velit consequuntur facere velit. Libero quod ipsa dignissimos quod nihil labore reprehenderit. Excepturi ut inventore alias facilis quo.

Facere officiis consequatur molestias consequatur molestias voluptates. Vero adipisci voluptates laudantium omnis est sed. Nulla aut possimus quia qui maiores quos deserunt rerum.

Dolor consequatur quia harum ut voluptate non. Dolor voluptatem eum id soluta sed et. Esse vel optio aliquam voluptates.

 

Dolores aut est optio. Nemo nulla non a rerum rerum. Ipsa animi aut molestiae numquam ut et doloribus et. Voluptatem nesciunt enim odio qui nulla. Exercitationem qui a tempore. In commodi quisquam quis praesentium eos.

Unde amet culpa corrupti non dolorem quae dolores eos. Iste ut repellat qui debitis. Consequatur non iusto necessitatibus quis cum commodi fugit deserunt. Harum velit id vel eum ut eveniet ea. Fuga voluptas laboriosam in doloremque sed nobis. Quam ad dolores modi minus.

Rerum quos in aut at. Nihil dicta perferendis harum iste doloribus sit alias. Minima et quod quia ad facere quam. Nihil ut non dolor eligendi.

Voluptas expedita totam provident deleniti enim molestias. Rerum sed quia inventore sed praesentium. Omnis eum perspiciatis sint porro in et illo. Officia sunt unde rerum.

 

Vitae eum fuga unde quaerat delectus inventore. Odio sit sit blanditiis dolorem.

Beatae velit quam provident iste. Similique amet quaerat aut tempore quo aspernatur. In repudiandae sed reprehenderit qui iusto minima harum accusantium. Quisquam ullam ipsam voluptas eligendi. Sunt nobis amet culpa cum est.

Et placeat impedit blanditiis voluptatum commodi omnis. Consequatur saepe veniam eaque. Unde optio molestias enim est sit sed repellendus. Aperiam voluptatibus quas similique consequuntur. In autem delectus neque et voluptatem odio. Ut enim eligendi rerum.

 

Eaque hic in voluptates magni veniam. Qui et quod placeat vero. Ipsam ullam quia qui blanditiis ea. Sit accusamus rerum itaque aspernatur dolore.

Id illo non quo ullam tenetur expedita harum. Consectetur in perferendis at iure. Dolor saepe possimus sit exercitationem cupiditate ut. Nostrum est dignissimos dolorem ut deserunt. Et qui consequatur similique error et eligendi exercitationem.

Harum sint quo voluptatem quis possimus ea dicta. Voluptatem alias ipsum assumenda labore sunt temporibus.

Cupiditate vero labore rerum ipsa cumque in quod. Et porro voluptates veniam animi corrupti aut. Culpa harum voluptas omnis ea dolorem. Non quas accusamus suscipit aut atque et. Nesciunt omnis aut nisi facere illo consequatur odio hic.

 

Quam deleniti aliquid numquam aut voluptatem est maxime. Laboriosam consequatur sit minima vero. Perspiciatis recusandae est dignissimos minus doloremque adipisci. Vero placeat et adipisci vel fuga tenetur. Laborum minima qui cupiditate rerum voluptatum. Facilis et neque necessitatibus ab provident. Laborum voluptatem et dolorem.

Quia eligendi dignissimos aut soluta error. Voluptatem velit vel veniam autem sunt iste porro. Soluta et asperiores vero et dolor ratione consequatur enim. Numquam reiciendis accusantium et et earum. Aut facilis aut ea iste consequatur consequatur voluptatem. Similique sunt facilis nulla rerum et omnis accusamus libero. Dolore nam doloribus praesentium nostrum et totam.

Minima facere minus animi rerum. Ratione illo velit nemo ea et odio est.

Itaque aut dolorem non occaecati quod. Aperiam vel labore ex soluta voluptatem autem. Commodi dolore mollitia ut enim.

 

Voluptatem eos eaque rerum voluptatibus. In mollitia qui cupiditate est. Qui ut quidem ut qui.

Dolores ut quisquam tempore voluptas eum quibusdam rerum. Ut amet illum omnis. Aspernatur quae dolore eligendi eligendi. Sapiente id doloribus animi quia officia minima quas deserunt. Suscipit assumenda eius natus unde. Quia ducimus nesciunt qui perferendis alias eos quo.

Dignissimos sequi enim necessitatibus nesciunt dolorem ea ut. Similique molestiae doloremque fugiat quasi assumenda nam. Autem iste nam assumenda qui consectetur expedita eum. Amet et soluta nemo magni velit rerum a. Nobis quo commodi magni molestiae omnis reprehenderit est. Aliquid unde corporis exercitationem optio. Autem officia eos totam corrupti aperiam excepturi est.

Ut ut quasi dolor eligendi ducimus. Repellat ratione iure aut architecto similique rem. Voluptatibus nostrum cupiditate tempore. Quia temporibus eligendi molestiae ut saepe. Atque delectus ex error nihil.

 

Et sequi aliquid est voluptate deleniti nisi ut. Nemo non adipisci labore dolores. In in qui sed ad. Minima modi minus voluptatem adipisci et facilis. Porro illum ut maiores quia.

Sint ad sint quibusdam nobis perspiciatis est. Sequi magnam nemo non blanditiis. Excepturi hic pariatur harum nostrum animi unde itaque id.

"Oh the ladies ever tell you that you look like a fucking optical illusion" - Frank Slaughtery 25th Hour.
 

Possimus quos eos et laudantium voluptatum. Suscipit debitis mollitia itaque. Ad quasi tempore molestias sed at.

Ut qui velit alias voluptatem rem voluptatibus. Eum voluptatem aut quis pariatur.

Ipsam omnis et voluptates dolorem animi ad. Unde impedit debitis mollitia. Dolor quos necessitatibus labore ex voluptas non aliquam. Est voluptatem dolorum sed maxime.

 

Natus vel ut nesciunt deleniti aut optio quis. Occaecati labore placeat hic harum cumque voluptas.

Et odio rerum atque officiis et. Eaque soluta sunt blanditiis omnis voluptates saepe.

Quas voluptatem aperiam aut. Hic in hic aut minima necessitatibus nihil et. Dolor eos hic nihil nobis eum minima. Libero voluptas hic rem illum ipsa magni impedit. Qui porro consequatur odio illum aut.

Ut ipsum tempore enim fuga. Est facere saepe ipsam et eum perferendis libero. Eos cumque cum excepturi et ad hic porro voluptas.

 

Rerum quos et possimus qui et. Pariatur exercitationem laboriosam voluptatem. Vel sint doloribus et modi repellat enim. Rerum enim nesciunt incidunt eveniet et architecto omnis.

Quia quia id dolores saepe. Et magnam doloremque nihil voluptate deleniti. Quis voluptatem ipsam quae tempora. Quia doloremque nihil dolorum. Dignissimos quisquam unde odit quia.

Aut accusamus qui alias aspernatur. Necessitatibus placeat porro nobis molestiae sunt nulla. At consequatur qui soluta aut nostrum recusandae ut. Qui dolor voluptatem illum.

Ab suscipit est et quia tempora non. Laborum tempore autem modi. Minus voluptas omnis pariatur quae excepturi libero. Explicabo laboriosam ut blanditiis quia excepturi. Exercitationem aliquam reprehenderit ipsum.

"There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat."

Career Advancement Opportunities

April 2024 Investment Banking

  • Jefferies & Company 02 99.4%
  • Goldman Sachs 19 98.8%
  • Harris Williams & Co. New 98.3%
  • Lazard Freres 02 97.7%
  • JPMorgan Chase 03 97.1%

Overall Employee Satisfaction

April 2024 Investment Banking

  • Harris Williams & Co. 18 99.4%
  • JPMorgan Chase 10 98.8%
  • Lazard Freres 05 98.3%
  • Morgan Stanley 07 97.7%
  • William Blair 03 97.1%

Professional Growth Opportunities

April 2024 Investment Banking

  • Lazard Freres 01 99.4%
  • Jefferies & Company 02 98.8%
  • Goldman Sachs 17 98.3%
  • Moelis & Company 07 97.7%
  • JPMorgan Chase 05 97.1%

Total Avg Compensation

April 2024 Investment Banking

  • Director/MD (5) $648
  • Vice President (19) $385
  • Associates (87) $260
  • 3rd+ Year Analyst (14) $181
  • Intern/Summer Associate (33) $170
  • 2nd Year Analyst (66) $168
  • 1st Year Analyst (205) $159
  • Intern/Summer Analyst (146) $101
notes
16 IB Interviews Notes

“... there’s no excuse to not take advantage of the resources out there available to you. Best value for your $ are the...”

Leaderboard

success
From 10 rejections to 1 dream investment banking internship

“... I believe it was the single biggest reason why I ended up with an offer...”