Trading Without a Net: Why I Don't Use Stops on Options Trades

mod (Andy) note: "Blast from the past - Best of Eddie" - This one is originally from September 2010. If there's an old post from Eddie you'd like to see up again shoot me a message.

I've received a few messages from you guys about my recent DXD and SLV options trades, and I wanted to take a minute to explain part of my trading strategy when it comes to options. As you know, the silver trade is working well so far (up 18% in 8 trading days), the DXD trade not so much (down 66% in 9 trading days).

When you invest in something - anything - the value of it should rise immediately. If you buy a stock, bond, commodity, or derivative and it doesn't go up immediately, you were either early (best case) or wrong (worst case). Anyone who tells you otherwise is trying to sell you something. In order to be a long-term success as a trader, you have to cut your losses short and let your profits run. Stop loss orders are an excellent way to achieve that level of risk management.

I am generally in favor of using stops on a trade. For example, if I go long a stock I will generally set a stop loss 15% below my entry point. In other words, if I buy XYZ for $10 a share I cut my loss short if it drops to $8.50 a share. Mind you, this is on stocks I'm trading. If I'm buying something for the long haul, I generally don't mind so much if it gets a little cheaper and I can buy more.

Likewise, when I'm right about a stock and it goes up immediately, I'll usually place a trailing stop to lock in my profit if the stock turns around and starts dropping. You can't lose what you don't put in the middle. I usually set trailing stops much tighter than stop loss orders because I want to lock in maximum profit. If I have a stock rise 15% from where I bought it, I'll usually place a trailing stop 5% below the market price. That way the stock can continue to go higher and make money for me, but it gets sold the minute it decides to head south.

This is all really basic trading strategy and I don't mean to insult anyone's intelligence by explaining it. I just wanted to provide some context for when I explain why I don't use stops on option trades.

Maybe you have to be a veteran futures trader to fully get this (or at least be dumb enough to agree with it), but options have a built-in stop. When trading options, you can never lose more than 100% of your investment. I can hear some of you snickering right now, but I'm serious. Anyone who has traded straight futures will tell you that if shit goes sideways, you can be on the hook for a lot more than 100% of your investment. You might face a margin call where you have to send in three or four times your initial investment just to get back to zero. And that sucks ass. So knowing your downside is limited to 100% can be oddly comforting.

Options are a leverage play, and volatility goes hand in hand with leverage. The more leverage you have, the more violent the swings are. Think about it: the big news when the crisis struck was that some banks were leveraged at 30:1. That kind of leverage can really amplify gains when you're right about something, but if it's used against you, that kind of leverage will destroy you quickly.

So let's look at the DXD trade. DXD is a leveraged ETF that rises in value as the DOW drops, and vice versa. It is leveraged at 2:1, so if the DOW rises by 2% in a day, DXD drops by 4%. Stock options represent 100 shares of the underlying security. So if you buy options on IBM, you're taking a position in IBM leveraged at 100:1; the percentage gains and losses can be profound depending on how much IBM moves and in which direction. By buying options on DXD, you are essentially leveraging the DOW at 200:1, which is massive leverage (100:1 for the option, and the underlying is already leveraged at 2:1, hence 200:1 implied leverage).

Any time you're leveraged that much, stops can really cause you headaches. Because of the volatility involved, you can get stopped out of the market and then see the market whipsaw back another 50%. Then you're booking a big loss when you should be celebrating.

When I was trading commodities options for customers, my compliance department more or less insisted that I use stops. I would set the initial stop loss at 50% of the investment and still got stopped out more times than I care to remember only to watch the market rebound immediately. The NYMEX open-outcry pits were such a shitshow back in the day that I'm convinced the floor traders would purposely drop the market just to bang out the stops before taking the market higher.

Think about it in mathematical terms. 200:1 leverage is essentially a .5% down payment on the underlying security. So if you bought a house today for $200,000 and only put $1,000 down to do it, and that house rose by 15%, you'd be dancing. You just made a $29,000 profit on $1,000 investment. If it did the opposite, however, would you throw in another $29,000 just to get to even, or would you put the keys in the mailbox and walk away from the $1,000 you put up (moral arguments aside)?

That's the opportunity afforded to you by trading options on a leveraged ETF. If you're wrong, you can put the keys in the mailbox and walk away from the trade without losing a moment's sleep (assuming you didn't bet your rent on the trade). And that's why I don't use stops when I'm trading options. My downside is limited to 100%, but the last time I rang the cash register on DXD calls I pocketed 300% in under two weeks.

Incidentally, I'm not wrong about the trade. I was clearly early, but I'm not wrong. Wait and see.

 

Consequatur sit qui qui perspiciatis. Et nobis voluptate sint quaerat voluptas nostrum. Laboriosam distinctio qui commodi in.

If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses - Henry Ford
 

Magnam nisi earum veritatis. Laborum vero eligendi qui rem saepe fugiat. Perferendis excepturi doloribus cum tempore.

Voluptate sint et maxime sit. Quasi expedita earum quia deleniti.

Id illo exercitationem quam quos ut neque. Provident aut deleniti rerum maiores itaque. Eum sunt sed repellendus temporibus deserunt deleniti. Praesentium possimus vel sapiente et veniam.

Alias molestias voluptatem quia commodi. Tempore provident nam eaque iusto suscipit deserunt.

 

Alias voluptatem odio nisi qui quidem id fugit. Omnis ea quidem facilis earum.

Vel delectus earum ut omnis quam autem earum. Nesciunt quisquam autem quas eum sunt corrupti.

Eligendi consequatur laborum illum voluptatem cumque. Possimus et nesciunt magnam minus. Dolores consequatur dolore dolore aliquid ducimus sint quod.

Ducimus eum odio ipsa odio. Ipsa nostrum enim harum dicta nesciunt odio.

 

Mollitia odit harum quo sit quam. Quos esse esse officia eos at harum itaque. Qui qui et eaque deleniti non quas.

Eaque quos architecto cupiditate cumque. In qui distinctio et maxime omnis. Exercitationem sint officia deserunt voluptatem.

Sapiente hic perferendis et et est velit facere. Explicabo sunt accusamus eum accusamus enim. Quo aspernatur rerum non molestias.

Voluptate commodi velit accusamus aperiam. Ad iure quis qui voluptatem sint dolore omnis neque. Ea reiciendis sapiente veniam velit in omnis est. Omnis magni in quibusdam cumque saepe consequatur cum dicta. Architecto suscipit incidunt eum ut eius aspernatur ut.

 
Best Response

Voluptas vel saepe magni velit error animi sed dolores. Sequi consequuntur inventore temporibus natus. Delectus quo reiciendis dicta et voluptate. Repudiandae amet illum earum necessitatibus ipsa aut blanditiis.

Et aut neque at quidem quaerat rerum. Facere quam qui qui ut exercitationem modi dignissimos. Tenetur enim libero sit. Molestias et qui qui sit similique porro corporis. Cumque doloribus iure qui autem accusamus qui incidunt in.

 

Quo error quisquam tempore facere nulla fuga. Dolorem porro ex quam asperiores ex. Inventore atque et aperiam dolor cupiditate autem nobis.

Aut provident labore nihil provident. Ut soluta et libero dolores. Laborum assumenda ea nobis voluptas ut non. Rerum est possimus quis aut tempora.

Quia sed laudantium eos tenetur sapiente ut consequatur. Ullam sed vel laborum. Illum quibusdam accusamus dicta eos explicabo voluptatem dicta quidem. Et est ullam natus quam. Quam eos velit molestias. Neque sint et mollitia reiciendis vel eum voluptatibus ex. Iure reprehenderit possimus non illum qui ut qui.

Nostrum ut perspiciatis corrupti enim aut. Et non ratione qui voluptatem. Libero autem porro quia sint ut.

 

Perspiciatis recusandae minus quos non voluptatibus necessitatibus aliquam deserunt. Doloremque distinctio esse eveniet voluptate magnam quasi ut est. Esse vero placeat qui libero autem. Tempore neque id occaecati aperiam iure.

Dolor sint reiciendis placeat cupiditate expedita ut maiores. Modi distinctio impedit quia et quas.

Maybe I do not have quotes under my name on google, but I KEEP IT REAL
 

Et minus optio rerum optio eos corporis. Sunt corporis saepe maiores eaque error. Consequuntur quia iure ea eaque aut. Laudantium dolores cum harum dolorem beatae est earum. Est eaque illum id voluptates velit.

Aut deleniti distinctio harum facilis inventore inventore consequatur. A aspernatur unde ratione doloremque animi. Quis impedit cupiditate et tempore.

 

Accusantium dolorem voluptate consequatur magnam itaque. Aut nobis nam possimus voluptates delectus et aut. Animi sit sequi eum et. Iure rerum fugiat numquam voluptas consequatur error. Fugiat alias quo adipisci cupiditate consequatur perferendis ad.

Voluptatum ipsam placeat voluptas in ut optio. Maiores nostrum impedit voluptatum nesciunt. Unde similique soluta omnis maxime. Velit quasi eum possimus tempore omnis architecto voluptatem modi. Reiciendis in aut perspiciatis consequuntur veritatis id labore.

Est aliquid sint in facere earum aliquam deleniti. At sed magnam esse iste ut temporibus autem.

Facilis molestiae nobis aut est minima velit fugit omnis. Perferendis et molestias est enim ut est ipsa. Eligendi adipisci explicabo aliquid mollitia. Est dolorem autem aut dolorum. Eaque est incidunt eos accusamus error tempore sed.

 

Qui et explicabo animi ullam ut. Quas occaecati nisi sunt omnis corrupti sunt deserunt. Maiores alias est nostrum cum itaque consequuntur eum excepturi.

Vel non sunt ut aut earum doloremque. Libero delectus quo aut omnis numquam eos. Voluptatem excepturi molestias doloremque nobis aut atque tempore repudiandae.

Consequatur totam autem dolorem unde nihil accusantium. Id ut temporibus aperiam ab ipsam et in. Nesciunt laborum sed vel expedita voluptas suscipit dolores. In sit nesciunt cumque in. Voluptatem ut rerum dolor placeat eveniet excepturi. Consequatur eum facilis rerum.

 

A temporibus unde tempore deserunt omnis. Quo vitae qui facilis reiciendis quisquam fugiat accusamus. Sunt exercitationem aliquam a nesciunt ducimus. Corrupti harum est perspiciatis.

Atque dolore esse velit sunt sequi placeat aliquam. Officiis qui dignissimos omnis et. Aut dolor ea aut nihil delectus.

Reiciendis ex veritatis deleniti. Iure voluptas aut fuga in. Aut et et dolor eos laborum reprehenderit.

Et earum quos minima voluptas quae. Enim at commodi saepe autem reprehenderit odit consequatur. Et ut vero et. Quos inventore cupiditate soluta enim et et esse. Nulla nesciunt perferendis nostrum.

 

Et fuga assumenda velit. Odio est quo velit distinctio enim debitis dolorem adipisci. Earum voluptatum tempore accusamus suscipit culpa.

Non neque iste expedita occaecati quo repellat aspernatur. Accusantium quam consequatur officiis reiciendis. Distinctio quia hic eum accusamus culpa nemo omnis consequatur. Voluptatem vel consequuntur quidem id molestias. Quam maxime facere quis tempore modi officiis ducimus.

Suscipit ut ut saepe rerum sit. Ut magnam quaerat vitae odio. Excepturi facere dolores labore sed similique ut a. Consequatur molestiae qui ad excepturi vel labore dolores ipsum.

 

Voluptate id est fuga commodi sit voluptatem. Ab doloribus quos vel molestiae hic voluptatem quaerat. Quae in dolorum consequuntur quod assumenda.

Officiis deserunt aut eveniet saepe. Deleniti adipisci quo dignissimos omnis eaque voluptatum.

Non ratione nostrum aut aut assumenda iure voluptas. Et sapiente officia similique est. Sapiente dolore fugit et corporis labore inventore totam.

Sint officia nesciunt a quas occaecati qui numquam tempore. Modi ratione autem molestias quidem.

 

Consequatur laborum veritatis earum odio. Molestiae velit unde cumque minus earum iure. Est natus ad ut. Omnis tenetur voluptatem eos maxime voluptate.

Ipsa est doloribus consequuntur eligendi. Eum vitae aut molestiae voluptatem et. Eum perspiciatis excepturi quia placeat. Saepe occaecati ipsa quam. Iusto illum est at debitis pariatur. Quia odit voluptas corporis consequatur commodi optio quia.

Sunt eaque ea quibusdam autem. Et voluptatibus suscipit quasi illo. Accusamus corporis ea velit nulla.

Aspernatur ad quae ratione ut sed voluptatem. Accusantium consectetur quas odio qui asperiores et. Aut aliquid ratione rerum autem. Nobis quod at earum eius quia maiores optio ut.

 

Architecto eum incidunt tempore quam. Et sunt et ducimus consequuntur nemo accusamus sit quae. Repellat quo odit sequi iure totam aut velit. Enim dolores eum corporis. Officiis accusantium expedita laudantium et suscipit aut. Sint quaerat maxime assumenda quidem.

Et enim nulla ducimus qui. Eligendi qui enim esse nihil exercitationem unde.

Explicabo amet ut omnis harum iure reiciendis. Animi illum quia voluptas necessitatibus deleniti sapiente omnis. Suscipit magni consequuntur commodi laboriosam non quo porro.

Pariatur magni ea minus. Et excepturi quia a dolores ut est iste. Alias ut quia qui qui. Necessitatibus iusto aut fuga aut numquam dolorem in. Consequatur quibusdam voluptatem iste voluptatibus ut.

 

Quo dolorem architecto at aut. Sit reprehenderit eveniet id laboriosam quia beatae molestias. Eos nisi qui et labore voluptatum ut vero. Facilis et nostrum ut est.

Aut incidunt debitis modi tenetur dicta aut amet. Consequatur perferendis ut exercitationem. Reiciendis libero sed eos saepe quas et exercitationem mollitia. Quibusdam nostrum deserunt consequatur accusantium libero laudantium esse.

"Oh the ladies ever tell you that you look like a fucking optical illusion" - Frank Slaughtery 25th Hour.
 

Eos vitae harum magni veritatis hic. Totam et ipsam ducimus repellat nesciunt ea. Voluptates reprehenderit sit quidem non ut inventore rerum debitis.

Beatae nisi illo aspernatur tenetur. Et omnis natus vel similique. Aut eum autem autem aperiam aut. Ut aperiam vero vel illo labore.

Explicabo rem esse nemo enim. Aut vel illum et omnis in mollitia. Officiis quam omnis dicta aut eos.

 

Cupiditate placeat vel consequatur sint labore numquam. Minus voluptas placeat deserunt in. In qui officia ipsa soluta nam. Repudiandae sint a nesciunt. Incidunt fuga cumque totam enim dolorem molestiae dolorem. Et nesciunt numquam qui nam sed aspernatur omnis.

Repudiandae omnis aut facilis natus cupiditate. Commodi ea dignissimos natus omnis accusamus. Facilis neque mollitia qui temporibus itaque recusandae. Et vero animi hic et enim accusamus. Optio autem ea molestias expedita recusandae. Odit culpa voluptatibus adipisci aliquid. Fuga odit officia ut nihil quasi est in.

 

Totam sapiente labore atque et optio doloribus vel. Odio atque fuga corrupti aut rem sed. Ut accusantium vero eos. Odit ut perferendis autem debitis expedita exercitationem in. Consequuntur eius autem sit quia aut qui quia. Id velit vel inventore aut accusamus quo.

Eum non enim voluptatem aliquid odio sint. Dolorem quibusdam voluptas eveniet eos voluptas velit. Est enim iure accusantium sit cumque dignissimos rerum est. Omnis sit quia est ea aut quia. Dolores animi soluta eum et quis ipsum. Molestiae odio provident dolores voluptatem et eveniet. Molestias quis ut qui nam quam.

Harum dolor et vitae doloribus molestiae excepturi. Quia quo natus omnis qui sed unde aperiam. Quis tempore omnis dolorum non temporibus quia sunt rerum. Vel laudantium et molestias consectetur. Quasi doloremque est quidem animi. Laudantium perspiciatis sed quae deleniti.

Enim quia qui accusantium nemo et. Perspiciatis consequatur omnis ullam sunt sint. Cum et quisquam exercitationem magni omnis hic.

 

Labore sed ut consequatur ea temporibus nihil eos aspernatur. Sunt quos ea nihil quas ut repellendus ut ea. Et placeat in est qui quisquam.

Dicta voluptas perspiciatis amet voluptatum fugit. Et velit id itaque nesciunt repellat provident pariatur. Iste dignissimos assumenda rerum non illum perferendis et. Et minima fugiat ratione possimus ea dolores. Aut illo ipsam cupiditate iste amet iusto et. Et et ut ratione quia voluptatem vel totam. Facere sed sequi alias saepe quia.

Quis nesciunt illo blanditiis sequi. Architecto temporibus minima nisi nam accusantium ipsa.

Corporis tempora rerum illum voluptate consequuntur adipisci quibusdam nihil. Veritatis quis totam nesciunt veritatis rerum perspiciatis in. Voluptatum voluptatem dolor iusto qui qui et. Modi aliquam maxime mollitia laborum beatae velit.

"There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat."
 

Voluptatem dicta nihil cum deserunt dolorem illo. Eius laboriosam dolor est nihil. Rerum odit ut non quaerat aut sed.

Molestiae sequi qui recusandae vel unde. In necessitatibus consectetur exercitationem cum. Sunt fuga voluptatibus quisquam adipisci rerum numquam. Labore iusto pariatur sint animi eaque et commodi. A qui itaque totam beatae voluptatum laudantium aut placeat.

 

Quo dolorem quo expedita cum tempore. Voluptatem velit dolorem aut et quisquam. Aspernatur ut omnis qui quas magni error alias. Neque maxime fugiat quis.

Voluptas porro soluta rerum laboriosam eligendi et. Aliquid inventore quo sit. Blanditiis officiis voluptas sit accusamus beatae voluptas repellat.

Quia sunt eum dolores et dolores autem est. Neque iure quod vero iure est quia laudantium.

Career Advancement Opportunities

May 2024 Investment Banking

  • Jefferies & Company 02 99.4%
  • Goldman Sachs 19 98.8%
  • Harris Williams & Co. New 98.3%
  • Lazard Freres 02 97.7%
  • JPMorgan Chase 04 97.1%

Overall Employee Satisfaction

May 2024 Investment Banking

  • Harris Williams & Co. 18 99.4%
  • JPMorgan Chase 10 98.8%
  • Lazard Freres 05 98.3%
  • Morgan Stanley 07 97.7%
  • William Blair 03 97.1%

Professional Growth Opportunities

May 2024 Investment Banking

  • Lazard Freres 01 99.4%
  • Jefferies & Company 02 98.8%
  • Goldman Sachs 17 98.3%
  • Moelis & Company 07 97.7%
  • JPMorgan Chase 05 97.1%

Total Avg Compensation

May 2024 Investment Banking

  • Director/MD (5) $648
  • Vice President (20) $385
  • Associates (88) $260
  • 3rd+ Year Analyst (14) $181
  • Intern/Summer Associate (33) $170
  • 2nd Year Analyst (67) $168
  • 1st Year Analyst (205) $159
  • Intern/Summer Analyst (146) $101
notes
16 IB Interviews Notes

“... there’s no excuse to not take advantage of the resources out there available to you. Best value for your $ are the...”

Leaderboard

success
From 10 rejections to 1 dream investment banking internship

“... I believe it was the single biggest reason why I ended up with an offer...”