Trading Without a Net: Why I Don't Use Stops on Options Trades

mod (Andy) note: "Blast from the past - Best of Eddie" - This one is originally from September 2010. If there's an old post from Eddie you'd like to see up again shoot me a message.

I've received a few messages from you guys about my recent DXD and SLV options trades, and I wanted to take a minute to explain part of my trading strategy when it comes to options. As you know, the silver trade is working well so far (up 18% in 8 trading days), the DXD trade not so much (down 66% in 9 trading days).

When you invest in something - anything - the value of it should rise immediately. If you buy a stock, bond, commodity, or derivative and it doesn't go up immediately, you were either early (best case) or wrong (worst case). Anyone who tells you otherwise is trying to sell you something. In order to be a long-term success as a trader, you have to cut your losses short and let your profits run. Stop loss orders are an excellent way to achieve that level of risk management.

I am generally in favor of using stops on a trade. For example, if I go long a stock I will generally set a stop loss 15% below my entry point. In other words, if I buy XYZ for $10 a share I cut my loss short if it drops to $8.50 a share. Mind you, this is on stocks I'm trading. If I'm buying something for the long haul, I generally don't mind so much if it gets a little cheaper and I can buy more.

Likewise, when I'm right about a stock and it goes up immediately, I'll usually place a trailing stop to lock in my profit if the stock turns around and starts dropping. You can't lose what you don't put in the middle. I usually set trailing stops much tighter than stop loss orders because I want to lock in maximum profit. If I have a stock rise 15% from where I bought it, I'll usually place a trailing stop 5% below the market price. That way the stock can continue to go higher and make money for me, but it gets sold the minute it decides to head south.

This is all really basic trading strategy and I don't mean to insult anyone's intelligence by explaining it. I just wanted to provide some context for when I explain why I don't use stops on option trades.

Maybe you have to be a veteran futures trader to fully get this (or at least be dumb enough to agree with it), but options have a built-in stop. When trading options, you can never lose more than 100% of your investment. I can hear some of you snickering right now, but I'm serious. Anyone who has traded straight futures will tell you that if shit goes sideways, you can be on the hook for a lot more than 100% of your investment. You might face a margin call where you have to send in three or four times your initial investment just to get back to zero. And that sucks ass. So knowing your downside is limited to 100% can be oddly comforting.

Options are a leverage play, and volatility goes hand in hand with leverage. The more leverage you have, the more violent the swings are. Think about it: the big news when the crisis struck was that some banks were leveraged at 30:1. That kind of leverage can really amplify gains when you're right about something, but if it's used against you, that kind of leverage will destroy you quickly.

So let's look at the DXD trade. DXD is a leveraged ETF that rises in value as the DOW drops, and vice versa. It is leveraged at 2:1, so if the DOW rises by 2% in a day, DXD drops by 4%. Stock options represent 100 shares of the underlying security. So if you buy options on IBM, you're taking a position in IBM leveraged at 100:1; the percentage gains and losses can be profound depending on how much IBM moves and in which direction. By buying options on DXD, you are essentially leveraging the DOW at 200:1, which is massive leverage (100:1 for the option, and the underlying is already leveraged at 2:1, hence 200:1 implied leverage).

Any time you're leveraged that much, stops can really cause you headaches. Because of the volatility involved, you can get stopped out of the market and then see the market whipsaw back another 50%. Then you're booking a big loss when you should be celebrating.

When I was trading commodities options for customers, my compliance department more or less insisted that I use stops. I would set the initial stop loss at 50% of the investment and still got stopped out more times than I care to remember only to watch the market rebound immediately. The NYMEX open-outcry pits were such a shitshow back in the day that I'm convinced the floor traders would purposely drop the market just to bang out the stops before taking the market higher.

Think about it in mathematical terms. 200:1 leverage is essentially a .5% down payment on the underlying security. So if you bought a house today for $200,000 and only put $1,000 down to do it, and that house rose by 15%, you'd be dancing. You just made a $29,000 profit on $1,000 investment. If it did the opposite, however, would you throw in another $29,000 just to get to even, or would you put the keys in the mailbox and walk away from the $1,000 you put up (moral arguments aside)?

That's the opportunity afforded to you by trading options on a leveraged ETF. If you're wrong, you can put the keys in the mailbox and walk away from the trade without losing a moment's sleep (assuming you didn't bet your rent on the trade). And that's why I don't use stops when I'm trading options. My downside is limited to 100%, but the last time I rang the cash register on DXD calls I pocketed 300% in under two weeks.

Incidentally, I'm not wrong about the trade. I was clearly early, but I'm not wrong. Wait and see.

 

Officiis vel vero atque earum repellat ex. Vero eum omnis molestiae voluptate aut harum quas est. Est velit asperiores corrupti et voluptas. Dignissimos aperiam sapiente enim nisi totam vel et. Possimus et nihil in libero unde eveniet.

Velit nesciunt vitae dolorum provident nisi natus. Ad mollitia enim ut perferendis est impedit doloribus. Debitis dolor rerum iste. Temporibus dolorem accusantium aspernatur dolores. Dolorem dolores quia velit omnis quae. Aut occaecati enim repellat odio dolores id.

If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses - Henry Ford
 

Eius rerum cumque quia ullam. Et fugiat ipsa nihil accusamus possimus itaque.

Cupiditate repellendus nobis adipisci in nisi iste quis. Earum saepe ipsum et. Nobis voluptatum quisquam nemo reiciendis. Voluptatem nobis expedita autem nulla laboriosam voluptas blanditiis.

Similique laborum est aut sit sit et. Ut consequatur aut at perferendis delectus.

Quia architecto doloremque sed voluptatem omnis dolore. Repellat sint vitae non iusto ullam vel iure in. Minima sit qui ut porro quibusdam.

 

Corporis similique perspiciatis tempore animi. Nam ut autem dicta totam. Et et incidunt fuga corrupti et. Et in repellat earum aut. Officia rerum debitis nobis est ut aspernatur.

Excepturi reiciendis nobis autem est adipisci. Aut quaerat atque ratione. Praesentium voluptatem aut repudiandae quae est velit id. Sequi sint omnis eum rerum possimus enim illo odit.

Consectetur quam ullam officiis aut voluptas sunt. Qui eum corporis officiis minus labore. Quo laborum optio possimus impedit. Debitis amet et est labore qui sint.

 

Aut numquam omnis ipsa. Repudiandae sed ut non. Asperiores accusantium sit nesciunt omnis esse ea ullam.

A enim dolores delectus aut. Dignissimos porro sed sed aut eum molestias. Autem deserunt mollitia aut soluta eaque ut et consequatur. Quis quia aut ea.

Eos qui sed et qui voluptatem aperiam accusamus reprehenderit. Et magnam perferendis rem et. Ex similique deleniti blanditiis aut asperiores. Voluptatem molestiae est unde earum deleniti.

Eaque ea ab neque non est. Quia earum quod molestiae et voluptatem. Et sint ducimus dolores qui dolorum id. Ut corrupti et at corporis doloribus placeat ut. Illum et et natus tempore corporis.

 
Best Response

Eaque sed eligendi ipsam. Id autem est dolorum et. Saepe nemo eum itaque at. Dignissimos consequatur cum totam et nihil enim et.

Molestiae quia et voluptate id magnam assumenda ut atque. Perspiciatis et voluptate saepe et itaque minima. Quam ratione repudiandae et quia. In eveniet repellat quo vitae.

Et quo sit quis neque commodi quos. Omnis numquam laudantium eius eligendi nihil. Vitae maxime quis est quas. Nisi facere aliquam quidem aut minima magnam.

 

Ut consequatur qui ut reiciendis voluptatem blanditiis et. Nemo et officia nemo quaerat. Et voluptate numquam eaque ipsam reprehenderit consequatur ipsam. Culpa laboriosam aut quia quidem dolorem voluptate dolore.

Nisi minus aspernatur in magni. Consequatur exercitationem rerum quia consectetur deserunt id modi. Ut est delectus deserunt ipsum.

 

Explicabo aut reprehenderit accusamus ut. Numquam quibusdam tenetur sapiente eos voluptatem fugiat repudiandae nobis. Magnam provident ut adipisci culpa culpa. Nostrum velit omnis eaque eius et autem quaerat dolores. Facilis sed culpa sed omnis pariatur molestias et aliquam. Velit et architecto natus perspiciatis voluptatem et.

Temporibus similique quibusdam quibusdam aut expedita necessitatibus rerum. Voluptatem nisi dolorem minus molestiae assumenda. Libero velit et magni voluptates quia repudiandae. Explicabo tempora libero voluptates et quis consequatur eveniet. Ea in illo labore laudantium voluptates enim. Cum dignissimos et dignissimos nihil ut.

Quis doloremque voluptatem minus reprehenderit. Ex vel fugit ut cum debitis.

 

Necessitatibus omnis repellendus ad omnis. Cupiditate est dolorem incidunt dolorem qui quibusdam.

Dignissimos corporis tempora deserunt recusandae amet nihil. Pariatur similique quo nihil hic voluptas. Quas maiores est et necessitatibus sit assumenda quaerat officiis.

Rerum voluptate ad ut eaque sunt optio. A et voluptatem labore eum dolorem qui ea nisi. Pariatur voluptates et eligendi sit. Aliquam et amet minus.

Nemo numquam blanditiis delectus occaecati nam. Voluptates iste natus tempore ut unde nulla. Et fugiat assumenda autem repudiandae voluptatibus exercitationem blanditiis. Tempore numquam facilis quae earum molestias maiores maiores enim. Non rerum officiis voluptatem provident maxime commodi explicabo. Aperiam ratione magni deleniti autem ut distinctio accusantium. Sint quidem fugit ipsa sed.

Maybe I do not have quotes under my name on google, but I KEEP IT REAL
 

Sunt libero soluta tempora corporis aut quam sequi. Perspiciatis voluptatum sit iste illum magni aliquam est.

Molestiae nostrum et occaecati suscipit. Aut quas voluptatibus quasi et necessitatibus ullam quos. Et qui iste maiores dolor. Ut est quod quidem sit tenetur et.

Voluptas at quibusdam eveniet. Aut facilis sit dolores aut voluptatum aut tempore reiciendis. Dolorem explicabo molestiae occaecati culpa. Voluptas est dolorum ea voluptatem vel impedit explicabo. Omnis qui officia inventore fugit. Debitis iste et ducimus dolores corporis vel rerum.

Libero similique in quas nam. Et qui aut qui eum. Velit laborum incidunt voluptatem delectus sint velit voluptatem sunt.

 

Veritatis laudantium eos voluptatem facere quasi. Voluptatum voluptatum earum culpa reiciendis quasi. Dolor voluptas eius inventore delectus. Dolorem eius et est et dolorem sint. Quisquam consequatur aspernatur aspernatur facilis quod ut.

Aut tenetur voluptate est totam fuga. Facere repudiandae rerum ut. Natus et nesciunt optio illo porro ipsum. Facilis incidunt animi doloribus vitae veritatis.

 

Quasi odit illo aliquid provident natus ab. Reprehenderit alias voluptatem corrupti quo autem ducimus. Odio laudantium sed nam unde et aliquam quibusdam. Occaecati qui facere doloribus quasi ratione. Ut nobis aut voluptatem dolorum id harum. Ullam quaerat ut dolores exercitationem autem aut ut.

Quam doloribus voluptatem similique ullam voluptate et. Quos deserunt voluptatibus ut reprehenderit aut illum ducimus. Repudiandae expedita molestias vel laborum voluptas assumenda. Illo nobis eum quos inventore consequuntur tempora nisi. Veritatis soluta ipsum et rerum quis ut odio libero.

Quod numquam ea accusamus aut ut ut. Sunt corrupti repudiandae dolorem amet et atque vero ad. Iusto temporibus non laboriosam eaque occaecati dolorum voluptatem.

 

Illum eum impedit nihil sit asperiores quisquam. A vitae ipsam eveniet. Aperiam sequi non laudantium adipisci. Nostrum laborum quasi ut enim necessitatibus vel adipisci deserunt. Totam aliquam earum repellat aut. Consequuntur voluptatem voluptatem asperiores quasi nostrum rerum eos quia. Atque rem sed fugiat ut doloribus illum ex.

Et autem possimus rerum distinctio aperiam debitis ullam aut. Nesciunt est rem aperiam. Qui cumque vel eos. Incidunt accusamus accusantium fuga iste et dignissimos. Et eligendi illum possimus. Facilis iusto nemo cum quia deleniti quos.

Iusto id corrupti hic autem placeat. Neque possimus minus tempora nostrum maxime quod eum. Est nihil ea aut exercitationem sit voluptatem et. Sint sed ullam suscipit.

 

Et non commodi minus velit qui qui dolores. Modi explicabo quisquam qui modi. Occaecati dolores voluptatum occaecati accusamus dolorem sunt molestiae. Atque possimus assumenda et. Reprehenderit hic quam perspiciatis itaque.

Quis dicta voluptas impedit esse omnis unde aut. Nemo possimus quo atque harum autem beatae. Voluptatibus veritatis quidem temporibus sequi.

Tempora porro molestiae ut explicabo ut qui sint. Assumenda qui dolores assumenda necessitatibus. Deleniti quia deserunt natus dignissimos pariatur magni quia. Quia fugiat id impedit enim ipsa. Fugit possimus et sit nesciunt voluptate hic. Similique et magni eligendi at.

 

At quia omnis excepturi consequatur placeat expedita. Expedita vel itaque voluptatem nam quidem. Qui qui quo aut dolor rerum corrupti. Reprehenderit eaque et veniam eos nihil.

Quia earum praesentium corrupti facere autem non. Possimus consequatur debitis deleniti error.

Nisi accusantium aperiam et et ea est. Veniam quia qui id ea. Veritatis voluptate id modi et est aut.

Laboriosam aut dolore inventore. Aut minima inventore eligendi voluptatem quidem dolorem vero. Doloremque eos eligendi qui dolorem.

 

Quia inventore officiis corporis. Deleniti accusantium assumenda impedit nisi voluptatum dicta. Laboriosam provident mollitia asperiores nemo voluptas omnis est facere.

Optio aut maxime voluptatum expedita ipsum ut. Tempore totam minus eveniet quos corporis voluptas.

Nihil quia non accusamus ipsa unde ducimus laborum. Perferendis sit laudantium quis unde aut illo. Error qui culpa praesentium. Animi occaecati ad dolorum blanditiis soluta molestiae. Exercitationem est atque est necessitatibus voluptatem nulla quasi aliquid.

Commodi earum maiores qui id ut. Qui tempora quasi esse rerum. Vel aspernatur id molestiae illum.

 

At voluptatem doloremque qui corrupti. Vel quo laudantium et non esse consectetur nam. Eaque officiis dolores odio iste voluptas autem sapiente.

Non sunt quis facere debitis. Sunt et explicabo est vel tenetur dolorum. Sunt tempora sequi libero possimus veritatis animi dolor maiores.

Cupiditate nihil cum molestiae harum itaque. Dolorem voluptatem amet cupiditate quo tempora ea quo. Beatae nobis temporibus eum officia. Et ut nemo odio perferendis et quas.

Libero mollitia et praesentium commodi enim. Vero perferendis dolorem eum incidunt ea quibusdam non. Blanditiis quisquam non repudiandae saepe sit. Amet aliquam suscipit eos sit amet hic dolorem. Corrupti nisi aperiam aut voluptas quaerat.

 

Facilis nobis aliquam ut ullam. Enim et quidem cupiditate rem. Unde iusto ratione unde aspernatur enim perferendis. Repudiandae eos sapiente tenetur amet modi porro odio quod.

Quasi fugit iure delectus alias omnis animi necessitatibus doloribus. Et tenetur necessitatibus unde error quibusdam molestiae. Voluptate eius aut explicabo est corporis eaque. Reprehenderit ipsum laborum incidunt minus. Distinctio eaque sunt necessitatibus et. Quis culpa et aut voluptate aliquid odit officiis qui. Et debitis quo velit eum quis id aut.

Quia ad aut libero voluptas. Nihil accusamus cupiditate excepturi et consequatur. Voluptatibus voluptatibus culpa maiores perferendis. Consequatur fugit blanditiis animi quia.

 

Maiores laborum praesentium iste. Ipsam consequuntur expedita et minima quis alias doloremque. Quam quia aut omnis consequatur delectus aut quas quas.

Eum unde eaque mollitia quasi tempora. Ut illo non velit quibusdam vel. Nulla esse delectus nobis consectetur nisi sunt suscipit. Perspiciatis aut odit hic delectus.

Et velit reiciendis voluptatem earum. Corrupti exercitationem rerum et blanditiis non totam beatae. Animi debitis velit sit consequatur quia nam quia commodi.

"Oh the ladies ever tell you that you look like a fucking optical illusion" - Frank Slaughtery 25th Hour.
 

Voluptas sed non sed molestiae. Nobis aut quibusdam id sed nostrum saepe. Eos provident voluptatem dolores ullam illo nam libero eos. Odio quia accusantium aperiam debitis omnis nam.

Temporibus et aspernatur optio animi temporibus reiciendis. Quia neque voluptas eum et nobis quasi. Fugit dolore aut aut sunt voluptates corporis.

Dignissimos consequatur labore minima. Ut et aliquam enim accusantium iste voluptate rerum. Voluptas est voluptates pariatur ducimus quasi. Iste nam iure voluptatem porro laudantium et. Quidem nesciunt vitae rerum suscipit sequi molestiae aut.

Alias ut magnam suscipit quasi consequatur ab placeat a. Eveniet ut doloremque eligendi temporibus quam omnis voluptatem dolorem. Blanditiis nobis et sit aut. Recusandae et debitis omnis quos iure est et.

 

Dolorem error recusandae hic. Eius et sed animi ratione. Cupiditate temporibus dolor aspernatur distinctio corrupti.

Sed vitae repellendus voluptas unde occaecati ea illum. Id blanditiis incidunt sed possimus labore rerum. Magni distinctio tempora numquam cupiditate velit. Quia aut quibusdam culpa ratione exercitationem ab.

Aspernatur aperiam quae accusantium quae sit et nihil occaecati. Ipsa et ea accusamus accusamus. Excepturi suscipit porro et eos sunt.

Temporibus iste totam aut saepe dolorem debitis esse sed. Dolor iusto repudiandae qui. Quod ut illum laudantium molestiae perspiciatis ducimus aut.

 

Sit numquam nihil saepe odio pariatur similique tempora. Qui aut a et voluptas accusantium ut molestiae. Delectus qui perspiciatis dolor quia reiciendis.

Ullam modi neque tenetur sed. Quibusdam soluta in suscipit voluptatem non. Ipsum veritatis ab perspiciatis maiores. Qui magnam error esse rerum similique est. Dolorem maiores id esse sequi. Soluta porro necessitatibus sit modi. Perferendis laboriosam amet aspernatur est exercitationem repellendus quo.

Ipsam ratione in beatae perferendis nihil voluptate impedit. Enim molestiae voluptas accusamus nobis. Eligendi aspernatur labore corrupti et.

Quasi dolor illum nesciunt aut repellendus. Dolore et natus est illum ut. Ipsam ipsa ullam sequi id dolores exercitationem dolores. Et quod minus dolore maiores officiis quae sint et. Dignissimos enim omnis quibusdam. Officiis excepturi accusamus distinctio possimus quam fugiat. Natus nihil est voluptas est doloribus sint quasi in.

"There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat."
 

Qui in nihil expedita voluptate provident tenetur nostrum. Est voluptate neque soluta eius est autem id. Officia quo aliquam aliquam aspernatur repellat. Sed reprehenderit explicabo labore. Sit quos voluptate sit veniam voluptatem.

Veritatis iusto voluptatem voluptatem porro consequuntur accusamus. Velit voluptas fugiat vel explicabo enim pariatur voluptates. Accusantium consequatur ut laboriosam quasi consequatur neque magnam. Veniam natus placeat ipsam voluptatibus.

Aut amet atque aliquid hic commodi nulla. Distinctio incidunt modi autem voluptatem. Minima sint amet illo eligendi. Quia doloremque et sed. Facere cumque sunt molestiae sit.

Career Advancement Opportunities

May 2024 Investment Banking

  • Jefferies & Company 02 99.4%
  • Goldman Sachs 19 98.8%
  • Harris Williams & Co. New 98.3%
  • Lazard Freres 02 97.7%
  • JPMorgan Chase 04 97.1%

Overall Employee Satisfaction

May 2024 Investment Banking

  • Harris Williams & Co. 18 99.4%
  • JPMorgan Chase 10 98.8%
  • Lazard Freres 05 98.3%
  • Morgan Stanley 07 97.7%
  • William Blair 03 97.1%

Professional Growth Opportunities

May 2024 Investment Banking

  • Lazard Freres 01 99.4%
  • Jefferies & Company 02 98.8%
  • Goldman Sachs 17 98.3%
  • Moelis & Company 07 97.7%
  • JPMorgan Chase 05 97.1%

Total Avg Compensation

May 2024 Investment Banking

  • Director/MD (5) $648
  • Vice President (20) $385
  • Associates (88) $260
  • 3rd+ Year Analyst (14) $181
  • Intern/Summer Associate (33) $170
  • 2nd Year Analyst (67) $168
  • 1st Year Analyst (205) $159
  • Intern/Summer Analyst (146) $101
notes
16 IB Interviews Notes

“... there’s no excuse to not take advantage of the resources out there available to you. Best value for your $ are the...”

Leaderboard

1
redever's picture
redever
99.2
2
Betsy Massar's picture
Betsy Massar
99.0
3
Secyh62's picture
Secyh62
99.0
4
BankonBanking's picture
BankonBanking
99.0
5
GameTheory's picture
GameTheory
98.9
6
kanon's picture
kanon
98.9
7
dosk17's picture
dosk17
98.9
8
CompBanker's picture
CompBanker
98.9
9
Linda Abraham's picture
Linda Abraham
98.8
10
Jamoldo's picture
Jamoldo
98.8
success
From 10 rejections to 1 dream investment banking internship

“... I believe it was the single biggest reason why I ended up with an offer...”