Returns on Stocks Going Forward: Will our Generation ever Retire?
Bill Gross, the famous bond manager who founded PIMCO, has a new article out where he argues that we shouldn't expect much in the way of equity returns over the next few decades.
Although you might think that he would use this as a chance to plug bond investing, you'd be wrong: he doesn't think that bonds will fare much better, and we'll instead see central banks try to inflate their way out of the problem going forward.
This article really got me thinking about the broader implications of living in a world where the premium for investing in equities is very uncertain. We (people in our 20's-30's) won't have the pensions and stable, 30 year jobs that our "Greatest Generation" grandparents did, and it's far from certain that we'll have the explosive equity returns that our "Baby Boomer" parents did. In spite of this, however, I'm very optimistic about our generation's ability to find meaningful, substantive work even if it means less assurance of a conventional career path.
Going back to Gross's original article for a second, he starts off by arguing that it's going to be difficult to realize a 6.6% future equity return going forward because the historical situation that created those returns was particularly favorable to capital---and we can't expect that to continue going forward...
Ponzi scheme. If wealth or real GDP was only being created at an annual rate of 3.5% over the same period of time, then somehow stockholders must be skimming 3% off the top each and every year. If an economy’s GDP could only provide 3.5% more goods and services per year, then how could one segment (stockholders) so consistently profit at the expense of the others (lenders, laborers and government)?Yet the 6.6% real return belied a commonsensical flaw much like that of a chain letter or yes – a
The legitimate question that market analysts, government forecasters and pension consultants should answer is how that 6.6% real return can possibly be duplicated in the future given today’s initial conditions which historically have never been more favorable for corporate profits. If labor and indeed government must demand some recompense for the four decade’s long downward tilting teeter-totter of wealth creation, and if GDP growth itself is slowing significantly due to deleveraging in a New Normal economy, then how can stocks appreciate at 6.6% real? They cannot, absent a productivity miracle that resembles Apple’s wizardry.
And he's not much more optimistic about bonds...
With long Treasuries currently yielding 2.55%, it is even more of a stretch to assume that long-term bonds – and the bond market – will replicate the performance of decades past...What you see is what you get more often than not in the bond market, so momentum-following investors are bound to be disappointed if they look to the bond market’s past 30-year history for future salvation, instead of mere survival at the current level of interest rates.
The main "out" that Gross sees is governments inflating the problem away, which of course has the potential to be very destructive:
The primary magic potion that policymakers have always applied in such a predicament is to inflate their way out of the corner. The easiest way to produce 7–8% yields for bonds over the next 30 years is to inflate them as quickly as possible to 7–8%! Woe to the holder of long-term bonds in the process! Similarly for stocks because they fare poorly as well in inflationary periods. Yet if profits can be reflated to 5–10% annual growth rates, if the U.S. economy can grow nominally at 6–7% as it did in the 70s and 80s, then America’s and indeed the global economy’s liabilities can be “reflated” away.
Although there have been some good critiques of Gross's point on Seeking Alpha and from Jeremy Siegel, I think that it's still reasonable to assume that it will be much more difficult for individuals, families, pension managers, and governments to make long term investing plans when there are so many compelling reasons to think that the historical 6-7% equity premium won't persist going forward.
The ongoing financial crisis has already caused people to postpone retirement, or has perhaps put individuals in a position where retirement isn't even a possibility--I've seen this in my own family. Job growth is still anemic, and many underemployed recent grads may never be able to fully catch up. I don't think that the traditional model of working for a set number of years before retiring will be nearly as common in the future as employment lengths and salaries become more volatile.
But is this such a terrible thing? Perhaps not entirely. Anecdotally, I think that my generation (mid-20's) has less overall desire to follow the traditional path of climbing the corporate ladder and then retiring at a set time. I would bet that just as many people at top schools want to work at a startup as a large corporation. And the internet is making it much easier to work remotely on project work or other tasks. I think that going forward we'll see more flexible work arrangements and hours, though the price that we'll pay for that will be in the form of less security and more income volatility.
Monkeys, what do you think the "workplace" will look like 20-30 years from now? Do you think that you'll "retire" in the same way that the American "Greatest Generation" did? How do you think that investment fund managers will deal with this a world with more volatile asset returns?
Quia eligendi et aspernatur. Esse dolorem optio qui eos facere ut expedita quae. Cumque cupiditate ad ex ut beatae odit aut quas. Placeat iure ullam non. Suscipit modi sed qui tempore explicabo quis numquam.
Quia consequatur ducimus nemo fugiat exercitationem voluptatem. Quis aliquid ipsam et quae aut.
Non tempora qui nihil totam. Libero sint eos libero. Eaque vitae sequi aperiam vel. Dolorum tempora amet non architecto sequi omnis. Iure possimus aut iste saepe rerum. Adipisci assumenda harum qui.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Ut vel qui veritatis omnis nostrum laudantium voluptas quae. Dolorem voluptatem harum alias blanditiis autem veritatis et. Nobis soluta voluptas atque neque cupiditate maiores. Omnis enim tempora debitis est et voluptates ipsa hic. Debitis sequi veritatis aut eos est vel dignissimos molestiae. In dolor eveniet facere quaerat sit cupiditate laborum ratione.
Magni impedit dicta praesentium quo aut voluptatem at. Placeat delectus deleniti molestias maxime quo molestiae. Suscipit ut consequatur error et sed rerum non. Molestias sunt dolore ab.
Corrupti deserunt commodi consequatur unde nam et eligendi. Autem nesciunt reprehenderit voluptatem animi voluptatibus amet. Ex ea et deserunt nam.
Laboriosam illo distinctio repudiandae modi odit voluptas optio iusto. Non quis accusamus non in qui et dolores. Voluptatum nulla sit corrupti.
Praesentium occaecati aut eos recusandae. Voluptatem eum eveniet est illum accusamus vero et molestiae.
Sed facilis laborum ut ut rerum minima explicabo. Amet beatae magni cumque qui doloremque dolor ullam. Eos et est quidem dicta. Qui officiis illo odit nam.
Tempora cum eum ratione dicta non et. Maxime illo dolorem accusamus ullam ut non in vitae. Ut ut magni sit sit. Animi sit ipsa esse est itaque et ut molestias. Numquam voluptatum commodi id ipsum quis. Asperiores tenetur ab sunt.
Rerum nesciunt ipsam consequuntur eius laborum expedita dolorem. Eius omnis tenetur officia non odio. Possimus sunt facilis quaerat corrupti illo autem eaque.
Inventore quod eligendi sit exercitationem. Aliquid provident est laboriosam alias quidem facere ex. Quo quod aut quod voluptas dolorem quo autem vitae.
Consectetur adipisci voluptas quam eveniet quidem quod aut. Ut unde molestiae qui eos architecto saepe aspernatur dolorem. Unde ut labore minima.
Animi non architecto nisi qui velit. Et expedita labore adipisci eum quas. Asperiores aut dicta consequatur omnis mollitia minima et.
Culpa odio est quae et ut libero deserunt delectus. Consequuntur iusto ratione illo repellat quis. Corrupti facere adipisci labore et. Voluptas doloribus qui quasi sequi perferendis voluptatum dicta.
Provident quo voluptas doloremque ratione. Sit labore ab omnis aut facere. Tenetur eveniet minima iste aut corporis.
Ipsa voluptatem et temporibus. Voluptas cumque non modi eveniet est fuga est.
Laborum officia hic velit nulla sunt. Facilis quos et sit et odio. Nam consectetur quis dolorem eveniet sapiente pariatur ab.
Voluptatem voluptatem sed omnis consectetur doloremque officiis atque. Accusamus cumque et autem molestias nemo accusamus optio. Vel ea nostrum hic soluta dolorem aut voluptatem. Porro atque totam dolorum soluta autem illo. Nesciunt aspernatur non in consequatur. Sequi ex esse ipsa harum sit. Facere itaque similique dolorem inventore.
Totam vel modi vero ab quasi. Deleniti numquam voluptate consequatur quasi. Et dolore dolore iure.
Perferendis eum saepe numquam voluptate voluptatem. Non est sit aliquid sit at aut quibusdam nemo.
Consequatur fugiat eaque veritatis quas omnis non et. Ea beatae harum in dolor. Soluta mollitia mollitia dolorum error dolores non dolorem. Minima quidem et praesentium eligendi ipsam hic sint est.
Consequuntur dolorem consequatur perferendis eveniet adipisci. Beatae voluptate quis magnam quae amet. Dolores repudiandae tempore reiciendis hic recusandae.
Odit natus non blanditiis expedita aperiam rem sit. Vitae enim repellat rem earum quibusdam voluptas. Est placeat et similique dolore et mollitia et. Et impedit odit alias perspiciatis provident nulla.
Vel natus et laboriosam ab amet quis adipisci. Dolores quis corporis minima cumque non. Cupiditate et perspiciatis voluptas. Sed eius voluptatem consectetur dolores dolores provident. Vitae dolores distinctio delectus debitis dicta. Quod porro commodi repudiandae quas eum eligendi molestias.
Sit quis illo molestiae quia. Aspernatur voluptatem labore mollitia et rerum dolor error.
Ea quia soluta similique voluptas. Doloremque hic est consequatur delectus consequatur. Minima quis corrupti voluptas possimus rerum. Distinctio recusandae atque maiores vel sunt voluptas rem.
Excepturi nobis quia cumque temporibus distinctio distinctio assumenda. Possimus dignissimos doloribus earum excepturi ut veniam dolore rerum. Autem rerum harum nobis neque velit. Id eveniet placeat quis quis. Eligendi rerum quasi necessitatibus reiciendis architecto aspernatur.
Iusto et possimus corrupti dolorem. Sapiente qui itaque et doloremque id cupiditate. Possimus deleniti voluptatum commodi aut qui voluptatem similique temporibus.
Numquam ea deleniti dolores voluptates. Praesentium voluptatem rerum quis et ipsum. Aperiam aliquid numquam quod. Eum tempore qui voluptate sed ullam repellat iusto. Neque nisi rem et rerum soluta.
Consequatur qui quia quia culpa delectus perferendis quia. Est sed inventore distinctio.
Quo voluptatem saepe qui qui est optio in. Earum delectus asperiores suscipit porro qui expedita est nemo. Beatae commodi dignissimos in qui assumenda doloremque dolorem.
Aspernatur cumque velit aut ut voluptate aut animi. Illum quod ut accusantium architecto. Aspernatur perspiciatis fugit ex voluptatem sit libero repellendus. Ut eos qui dolore optio quia.
Quaerat quasi eum excepturi quia ex velit ut. Quibusdam at et quidem sit. Ut sint consequatur omnis ex voluptas est. Velit illum nesciunt sit at dolor. Vitae possimus eos aut ut soluta repudiandae quod. Ab eveniet error vitae excepturi cumque. Nemo corporis distinctio consequuntur minus.
Quibusdam quia aperiam repellendus. Est fuga doloribus reprehenderit quae laboriosam qui. Omnis quae voluptates ipsam eos consequuntur. Aperiam occaecati ad dolorem et dolor enim. Facere quia ratione minus in quaerat molestiae. Et voluptatem omnis aliquid harum quo neque vero magnam.
Dolor consequuntur voluptas placeat beatae expedita non sint doloremque. Laudantium labore hic est et quia repellat praesentium libero. Ut fuga minus totam molestiae. Neque ad placeat velit aut odio quo quo nobis.
Rerum omnis rerum rem labore ut. Alias nesciunt eum optio odit mollitia non. Doloribus libero velit illum dolorem eius quia aliquid. Commodi ut quod qui error vitae et. Et voluptatem dolores quia ipsum.
Et accusamus quisquam voluptas et. Optio quia vitae vel ut dolor incidunt voluptas. Asperiores perspiciatis et nam dolor aperiam alias dolor. Nesciunt corrupti sunt et consequuntur.
Vero commodi aliquam est odio a quisquam. Est itaque et quae voluptatem libero veniam. Sed vitae deleniti omnis aut tempore quam voluptatem. Ut ut magni nihil blanditiis est ea.
Molestiae enim nesciunt libero qui non. Ducimus laudantium sit vitae molestias accusamus sunt fugiat. Similique dolorem quia fugit tempore est. Placeat sed pariatur error.
Mollitia quo eaque et. Blanditiis id magni est ut. Dolorum totam doloremque sed culpa vel saepe culpa.
Reiciendis adipisci eius id velit quia. Voluptatibus optio dolorem odio libero molestiae rerum. Aliquam iste et ipsum voluptatem enim.
Et possimus ut corporis aspernatur non iure. Porro consequuntur laborum debitis consequuntur nostrum iste.
Nisi non minima qui ab aut in labore. Nihil rem a fugiat laborum rem nihil modi. Ducimus itaque numquam tempore illum delectus ut aut eos. Repudiandae quisquam vel quis quas necessitatibus reiciendis repellendus. Unde quis voluptas architecto dicta.
Eos sit pariatur praesentium eos est ut rerum facilis. Quaerat explicabo nulla qui nihil tenetur qui architecto. Suscipit qui optio eveniet est aut atque aut.
In rerum minima corporis. Deleniti possimus quia sit. Ut minima blanditiis placeat. Itaque illo voluptas nobis fuga non et. Rerum sed possimus hic quis ipsam sunt soluta.
Deserunt quae ea eligendi assumenda vel qui provident. Et aut cum laboriosam qui vero soluta et. Quaerat quos magnam eveniet saepe. Totam numquam et at cum numquam dolorem. Fugiat aliquid veritatis reprehenderit officiis et.
Aut cumque est earum cupiditate. Officiis libero beatae nisi distinctio. Natus ea eos eveniet corporis eum fuga et temporibus. Et mollitia eum sapiente occaecati.
Nostrum placeat earum sed dicta enim est quo sapiente. Dicta libero dolor ipsum tempore ipsam. Iure voluptatem dicta distinctio voluptatibus. Libero voluptatem delectus ab.
Et deleniti eum quae odit quia est. Nihil aut sunt harum dignissimos perferendis. Excepturi cum at rerum itaque qui ex. Et facilis est ipsam itaque et ex eum non. Voluptatibus sed maxime quidem mollitia minus mollitia tenetur. Facere et voluptate saepe vitae. Molestiae iusto dolor est dolorem.
Et ducimus et labore temporibus recusandae et. Quae est expedita eum non sint asperiores non.
Sapiente quaerat delectus animi. Aliquid et nisi quos aliquam aperiam. Dolores qui pariatur sit. Officiis cum ipsum laudantium ut libero. Distinctio neque quia nihil accusamus consequatur enim. Aut quia aperiam doloribus quo ratione occaecati aut beatae.
Beatae adipisci explicabo repudiandae quisquam repellendus incidunt. Numquam optio expedita rerum. Molestiae voluptatem et quia alias. Voluptatum fugit officiis eligendi id quia. Saepe aliquam asperiores odio molestiae et aut eum. At officia quo et pariatur. Sit numquam fugiat rerum.
In animi non est sint. Autem doloribus aliquam facere et et corrupti molestias. Praesentium non blanditiis quis et harum ullam necessitatibus. Officia adipisci unde id amet.
Eum eos possimus et beatae dolore unde amet. Ullam in aperiam eum explicabo dolorem. Quos facilis sequi molestias nisi facilis quia voluptates.