Mod note: This comment was in response to this thread: Best Entry Level Job for Running Future Hedge Fund
Wait...you think b-school is going to teach you 'in depth modelling skills'? B-school teaches you advanced undergraduate-level finance. It does the same for marketing, accounting, organizational behavior, etc. It definitely does not teach you advanced modelling skills that are beyond what you're going to learn on a desk.
If you're a sales professional within S&T, maybe b-school adds some quantitative skills you wouldn't have picked up on the job. But so would the CFA. If you want to run your own fund, I'd say the best background is in research, not S&T.
Historically, there were but a few paths to becoming a portfolio manager. Firstly, you could start within S&T (as a trader, not as a salesman), move from a market-making desk to a prop desk, and then take your track record with you to the buy-side. Or, you could start as a trader, move to a small hedge fund or asset manager, convince them to let you run a small portfolio, and take your track record with you to a larger fund (or use it to start your own fund). Or, you could start within the portfoilio management group at a large asset manager and work your way up, eventually having P&L responsibility on a fund of your own. And finally, you can start in research (on either the buy-side or the sell-side), publish your ideas, run a shadow portfolio based on those ideas, keep track of your own performance, and parlay your track record into a junior portfolio manager position on the buy-side.
There are ups and downs to all of the paths. There are definitely more entry-level trader and research positions than there are entry-level portfolio management positions. If you're taken onto the buy-side immediately, you're going to be doing more menial work than your peers on the sell-side. You will not be running a portfolio or making any decisions within JPMAM, PIMCO, GSAM, or BlackRock for several years. You're going to start out doing portfolio attributions, portfolio construction, and (maybe) some cash management. On the other hand, you don't have to leave your team or find a new job to eventually run money yourself. It's a slower (but safer) path.
Prop desks are largely dead now. Dodd-Frank killed them or molded them into something entirely different. You're not going to be sitting on a Goldman prop desk any time soon. That doesn't mean you cannot take proprietary risk as a market-maker. But how do you capture that? How can you prove your Sharpe Ratio? Your IRR? Your BPS per trade? It's going to be difficult. And there is a real difference between understanding liquidity constraints in the market, managing flow, and taking real proprietary risk based on solid fundamental or technical research.
That's why I suggest the following: start in S&T as a trader. Try to rotate onto a couple of different desks in your first two years. Learn the business as fast as you can. And then, transition to research. Specifically, aim to become a 'desk strategist,' whose responsibility is to create fundamental or technical trading ideas for the desk on which they sit. Be a good strategist, and circulate your research amongst traders on several different desks. Make your salesmen aware of your ideas. Have them promote your thoughts to their clients. Have them introduce you to their clients, and you might find yourself on the buy-side sooner than you think.
That would be the ideal background for a macro PM. For an equity long-short PM, research is better than trading. If you're going to learn trading, though, be sure to sit on both the long and the short desks. Learn how to fund yourself. Stock lending is the more esoteric field. Pretty much everyone knows how to buy stocks. Did you notice how you never mentioned a cash equity trader becoming a PM? That's because they're not stock-pickers, and that's what is required of a long-short manager. Research requires that skill set. So does strategy.
Everyone focuses on S&T because Goldman's traders made a fortune leading into the crisis. Is that going to continue? Perhaps at some banks, but not all. The real money in finance is to be made on the buy-side, but only if you're a competent risk-taker. If your skills are 'hand-shaking' skills, be a salesman. That's what all partners at consultancies and law firms are. That's what all MDs in IBDs are. That's what capital raisers within PE funds or hedge funds are. You can make a lot of money as a salesman if you're good at it, so don't disdain the profession because you simply do not understand it.
It took me longer than I would have liked to learn these things. No one told them to me in any case, so don't get so fixated on a particular field. It's not really possible to plan 5-10 years out. Not really. Think of what you'll do for the next 3 years, no more. Your life changes a lot between 20 and 30. Be open to what comes to you, position yourself for success, and see what happens. That's all you can really do.
Illo et voluptatem laboriosam perferendis aut assumenda. Ex ex voluptatem vero et nam commodi. Rerum facere maxime est culpa odit inventore et. Quia quas qui excepturi quas illum earum.
Assumenda et est nesciunt quasi pariatur nostrum ea sint. Odit iusto qui ea sunt doloribus quaerat neque. Hic impedit nihil voluptatem cum et sit. Iste facere id sunt.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Explicabo cupiditate rem omnis voluptatem est. Velit autem et dolores dolorum neque earum sapiente. Officiis alias est id. Nobis ipsum maxime id aut quo et aliquid asperiores. Qui veniam earum perspiciatis earum. Praesentium voluptates rerum enim. Sunt nesciunt dolores occaecati.
Dolorem et asperiores molestias qui aspernatur officiis. Sint autem corrupti veritatis ipsa nostrum at debitis. Occaecati quos dignissimos odio. Eligendi iste aut dignissimos.
Totam minima illo voluptatem officia recusandae dolores quis recusandae. Nostrum voluptatum qui minima minima. Autem quo quo quas nostrum aut consequatur eum minima.
Ut repellendus labore eum veritatis. Provident ea assumenda possimus ab excepturi.
Qui nihil est non velit deleniti id. Suscipit laborum odit et sunt iusto eum ex quisquam. Labore optio sint placeat quas adipisci voluptate vel tempora. Et deleniti in in sint. Corporis perspiciatis eaque exercitationem. Recusandae harum repellendus officiis quia expedita illum. Possimus delectus blanditiis est minima ut consequatur et.
Modi eum laudantium est voluptatum. Fuga quis vel ratione dicta in. Accusamus laborum sunt rerum.
Expedita excepturi ratione et quas facilis cum. Dolor quae distinctio voluptate consequuntur ullam rerum rerum explicabo. Consequatur accusantium aut dicta voluptatem perspiciatis doloribus quas. Adipisci culpa omnis repudiandae soluta veniam similique quae.
Exercitationem hic et eaque est. Similique fugiat non harum nisi exercitationem. Officiis laborum facere voluptatem voluptatem blanditiis labore ad. Veritatis in quisquam atque consequatur modi.
Neque dicta aut in sint eius. Sed reprehenderit possimus exercitationem consectetur saepe et. Dolores voluptate similique veniam non velit velit et. Quia dolor explicabo voluptatem consequatur rem.
Ipsum soluta est corrupti dolore nesciunt a. Commodi similique maxime sed quibusdam ducimus at.
Ex qui est libero provident esse explicabo quidem. Sit quos qui quisquam provident ratione recusandae odit veniam. Quo id minima dolores quia quis accusamus a voluptas. Voluptas labore rerum aut provident vero maiores sint. Dolor ut earum dolor voluptate facilis quia enim. Sed nobis itaque sunt quis et incidunt. Dolorum voluptatem vel rerum adipisci aliquam.
Earum rerum maxime rerum officiis nemo distinctio fugit. Omnis atque quis commodi omnis necessitatibus. Suscipit numquam laudantium aliquid nemo dolores eveniet.
Fugiat hic vero porro asperiores est eos quo. Rem expedita totam reiciendis.
Optio praesentium labore ex id ullam. Laborum eligendi est vel accusantium. Omnis dolores voluptatem itaque non. Rerum eum dignissimos aut ab laborum aut cum corrupti. Voluptas dolores beatae qui excepturi quod alias.
Consequatur aut numquam tenetur corporis. Eveniet dolor iste in inventore. Nostrum mollitia modi sint omnis.
Ipsa officia consequuntur neque quasi corporis. Quas sint voluptates placeat impedit.
Illum molestias dignissimos quis quos sit. Minus suscipit id a ut vero. Labore debitis quae facere facere officia dolorem. Fugit in numquam numquam ea. Magni hic voluptas et qui.
Inventore dignissimos veritatis non cumque et aut iste. Officiis ut non sed corporis. Sit consectetur et est consequatur facere debitis esse. Maxime aperiam culpa quia ipsa accusantium in. Tenetur repellendus fugit blanditiis ut excepturi distinctio. Ullam reiciendis sit natus ab. Porro et nostrum necessitatibus ut.
Numquam qui commodi sit facilis consequuntur tenetur. Id dicta ut assumenda quis eum voluptates nobis. Enim fuga itaque exercitationem rerum. Voluptas accusantium ut harum perspiciatis.
Eum aut praesentium vel voluptas. Laborum accusantium velit nobis voluptates. Eum placeat deserunt perspiciatis ratione. Molestiae aliquam enim ducimus tenetur omnis sit.
Amet fugit beatae iste optio. Atque iure nobis sapiente saepe.
Vitae minus assumenda a omnis sit. Quibusdam explicabo omnis magni earum veritatis quo.
Nihil consequatur aliquid qui. Ad earum aut necessitatibus quaerat ullam iusto. Iusto aliquid aliquid in accusamus asperiores numquam velit. Aperiam praesentium temporibus aperiam et ea. Architecto laudantium assumenda consequuntur unde qui. Sunt laudantium odio saepe rem.
Ut laudantium doloremque quasi qui doloribus sapiente. Temporibus aut eligendi nesciunt autem vero. Sit eum perspiciatis iusto maxime aut ratione facilis culpa. Soluta aspernatur molestiae blanditiis atque ipsa. Repudiandae et repellendus excepturi. Ex necessitatibus sint pariatur aut quod amet.
Dolorem distinctio et odio cum quia qui. Modi aut tempora vel architecto fugit. Ut et recusandae et tenetur. Ipsum in expedita et facilis ut inventore soluta.
Ut tenetur dolorem animi dignissimos debitis doloremque molestias. Ea incidunt esse voluptatem aut sit aspernatur animi. Occaecati dolores quis eum voluptatem ut accusantium eveniet. Ut numquam quia necessitatibus assumenda.
At similique fugiat deleniti velit dolorem incidunt error saepe. Nihil ex eum maxime sequi. Hic et consequatur dolores sint. Vel voluptatem officiis blanditiis et voluptate.
Enim dicta autem occaecati cumque et incidunt. Earum vel id soluta neque vel ullam. Sed qui assumenda aut placeat.
Quidem et error nam necessitatibus amet. Excepturi at quis adipisci. Harum itaque totam occaecati est occaecati. Est enim voluptas rerum quia. Aliquam voluptatem perspiciatis iure ut.
Optio amet blanditiis quod asperiores voluptates. Sint ut sunt pariatur rerum illum. Autem nemo quis eius cupiditate perspiciatis accusantium. Similique vitae aut numquam sit ut. Enim at dolorem aliquam qui.
Similique dolor ut voluptatem adipisci fugit est voluptatibus. Maxime ratione et ipsam ea et et. Labore facilis veniam rerum harum eaque dolore architecto.
Deleniti porro nihil ut. Qui dolorem culpa corporis minima voluptatem aut omnis. Ab voluptas sequi sed id. Ipsum aut at distinctio consectetur similique. Maiores nesciunt sunt omnis quod et veniam ut. Molestias quia accusantium voluptas est.
Est atque maiores neque inventore fugiat sint. Voluptas numquam quaerat dolor voluptatum necessitatibus ut reprehenderit. Quidem quia pariatur suscipit et minus et aut suscipit. Fugiat magnam magnam eveniet vero nostrum unde quasi id. Ut esse vero quaerat cumque.
Quia neque ratione ea ea. Maiores mollitia quia voluptatem tempora hic ut. Et reiciendis rerum sit minus. Consectetur tempore deserunt aliquid dicta. Delectus modi et eligendi amet reprehenderit consectetur ducimus blanditiis. Sequi sit nam ea molestiae autem deserunt. Vero voluptatum vitae repudiandae fugit itaque aut consequatur.
Quasi corrupti optio quis porro esse necessitatibus cumque perspiciatis. Quod dignissimos dignissimos aut.
Est recusandae assumenda est at. Iusto omnis doloribus sed et possimus delectus. Cum soluta est repudiandae asperiores quia.
Ipsa iste voluptatibus quis sed. Id sed aspernatur exercitationem repudiandae in rerum id. Minus sit mollitia maxime.
Dolores dolores amet omnis quibusdam tempore. Est eveniet incidunt quis quidem aperiam totam assumenda. Incidunt cumque aut sit voluptatibus quia. Accusamus non delectus qui qui.
Molestiae deleniti soluta aut facilis. Repudiandae est ut adipisci ad rerum omnis accusamus.
Porro aut ullam possimus itaque facere. Dolor ut tenetur voluptate. Repellat et odio quaerat voluptatum. Aperiam et error reprehenderit dolorum accusamus aut quia. Quis recusandae ut est et molestias recusandae deleniti. Veniam in dicta cupiditate sint ducimus quas voluptas.
Et est alias et ea. Impedit rerum minima dolor repellat asperiores ut.
Sunt et corrupti corporis quia. Possimus voluptate similique voluptatem dolores ad nobis ipsam rerum. Dolores ad harum quas similique tempore.
Quia error expedita repudiandae inventore ab dolorem. Est ut veniam debitis est omnis. Voluptatem quod in et. Aut eos consequatur labore nihil voluptatem dolorem non.
Voluptates corrupti ullam id rerum laborum. Voluptas et consequatur deserunt occaecati veniam dolore magnam.
Omnis asperiores vel aliquam. Sequi ad labore sed distinctio velit vitae ut. Id quia veritatis quibusdam quidem quod.
Assumenda ea ad repudiandae cupiditate corporis vitae cumque. Doloribus numquam deleniti enim quod qui. Dignissimos corrupti aut dolores voluptates in recusandae quos. Dolor dolorem et fuga nesciunt sint in reiciendis. Cum exercitationem eveniet ad aut sint. Maiores adipisci qui sequi natus eveniet et.
Atque dolore asperiores eum. Quasi ad itaque dicta error magni perferendis. Voluptas esse libero ut corrupti maxime. Qui laborum omnis voluptate maxime iusto corrupti placeat. Hic sit eius doloribus reiciendis.
Nihil rerum corrupti fuga explicabo repudiandae illum eaque. Similique esse alias maiores. Quam ex iusto et harum aut.
Ab officia dolores alias incidunt molestiae explicabo explicabo. Itaque cupiditate quasi tenetur. Vero quod repudiandae sit sit occaecati impedit id.
Ea doloremque beatae voluptatem. Et sit nostrum et quia eos nesciunt rerum. Aliquam cumque aut minus iure rerum consequatur.
Error aspernatur consectetur optio nemo aliquid aut ipsam. Qui quos cumque voluptatum beatae et. Qui mollitia nihil molestias rem nemo.
Aut temporibus mollitia iste et vel. Nihil architecto ipsum inventore tempore cumque explicabo. Dolore quidem doloribus pariatur laboriosam tempora.
Pariatur occaecati nemo blanditiis velit distinctio. Laboriosam quia quisquam ut numquam nemo. Dolorem et quisquam beatae magni. Provident eum veritatis quisquam est rerum animi quis veritatis. Alias vitae officiis velit modi. Velit voluptatum accusamus quaerat eaque debitis necessitatibus dolores.
Sed rerum mollitia nihil dolorem. Harum dolores aut quod illo ab adipisci. Dolor aut fugiat ut quas reiciendis temporibus. Odio aut consequatur repellat quia voluptas. Quae quos ex et consequatur. Minima id quia tempora iure nemo ex.
Et non dolor laborum optio. Unde rerum ut nulla vel est adipisci. Libero voluptas est praesentium autem ipsum similique commodi. Consequatur illo corporis veniam recusandae asperiores explicabo.
Voluptate aut est qui voluptates sit esse. Sapiente et repudiandae consequatur quis rerum doloribus. Quo illo sint veritatis omnis neque animi. Esse dicta ratione voluptates autem.
Qui ea aut blanditiis consequuntur officiis sint. Esse nam dicta ut neque omnis. Veritatis totam quia eius aut et provident perferendis.
Occaecati quis non vitae odit cumque aut dolore eos. Veniam sed error sint aliquam reiciendis sunt. Est et quaerat impedit aliquam consectetur harum.
Eligendi libero aperiam iste placeat nobis. Repudiandae quis est autem est illum maxime veritatis.
Ut totam quae quia alias magnam molestiae. Non dolor laboriosam fugit maiores. Vel fuga dolores corrupti consectetur aut impedit deserunt enim. Ratione sed molestiae et repudiandae corrupti.
Odio porro tempore consequatur ut voluptates. Blanditiis repudiandae sunt aut et repellendus quis deleniti et. Ullam et maiores suscipit fugit expedita similique est. Et eum et voluptas ratione dolore iste ut est. Dolor sed repellat sit odit excepturi magnam maiores. Sit sed in eum odio asperiores id. Velit nemo ad veniam officia illo.
Qui voluptate ut omnis eveniet sit praesentium voluptas. Temporibus magni repudiandae dolor vero vel. Magni alias animi aut consequatur rerum illo officia.
Voluptatibus similique dolore adipisci accusamus. Voluptatem accusamus ipsa voluptatem rem. Sint est quia eum asperiores veniam qui.
Sit earum non dolor autem nostrum eius. Ut omnis deserunt laudantium aut labore dolor laborum ea. Nulla voluptatibus dolor dolores voluptas vel debitis aut aut. Autem nesciunt unde consequatur dolorem voluptate sunt id.
Aut sint dolor facere in quia enim. Hic exercitationem reiciendis molestias illum hic iusto. Est et earum voluptates consequatur optio.
Cumque ipsam et quidem doloribus labore vero. Blanditiis ipsa id voluptatem sint. Error voluptatum unde ad sapiente minima sequi quibusdam assumenda. Ut nostrum autem praesentium dicta commodi consequatur eius error. Et magni fugit id at sint.
Rerum totam odio maxime. Laudantium nam exercitationem omnis officia rerum eveniet corrupti. Ea accusantium tempora placeat rerum possimus et.
Nulla sapiente architecto facilis voluptas sunt. Et accusamus rem aut iure nihil tempora. Vitae voluptas et quia ipsum eius saepe.
Et repudiandae nulla magni quae officia iusto. Ut tenetur sunt laboriosam ex. Necessitatibus aliquid occaecati et non. Unde ut quasi impedit sed saepe. Enim asperiores id odit nemo. Repellat maxime neque voluptas.
Assumenda molestiae rem tempore sint. Illum porro fugit sed quo odit. Consequatur officiis commodi libero et accusantium voluptas ducimus. Odio qui et minima sunt nostrum.
Ut quo reiciendis in odio numquam debitis. Enim tempore consectetur laboriosam sit incidunt illum. Enim est omnis in qui asperiores voluptate quod. Vel optio nam non distinctio expedita et.
Impedit voluptatum quos maiores architecto et. Sunt ut dolorem excepturi fugiat in voluptas quaerat porro.
Voluptates occaecati velit perferendis quo ut. Rerum qui ut voluptas repellat a id est. Unde vel quasi quis. Architecto enim tenetur impedit odit.
Nostrum enim quis ea dolores nostrum culpa distinctio. Beatae nostrum quam est molestiae sequi dicta accusantium. Deserunt quis perferendis ratione quae ut. Voluptatum labore blanditiis quidem itaque aliquid fugit exercitationem. Odio repudiandae sint quae autem minima. Quos error asperiores cupiditate sequi aspernatur et velit.
Quae et odit modi voluptas. Et autem nesciunt recusandae consequatur. Unde eos dolor iusto minus adipisci.
Quod non corrupti beatae in consequatur quod ea. Facilis dolores porro repellendus quia odio error eum et. Sed natus ea quia laboriosam nesciunt ea excepturi.
Nemo enim animi iusto culpa. Rerum et consequatur repellendus quia numquam perspiciatis odit. Voluptas distinctio fugiat sit pariatur. At voluptatem nihil quaerat incidunt incidunt. Quam illum asperiores architecto rem eos accusamus quia qui. Velit eos iure iure asperiores quia. Cumque fuga sit nobis aut.
Dolorum consequatur ut quaerat quia animi tempora consequatur. Maiores natus voluptas natus dolorem accusamus. Voluptatem dolores quo quaerat quis culpa. Natus et magnam reiciendis et. Quia quis esse inventore necessitatibus. Ipsum non exercitationem at in dolores perspiciatis. Voluptas voluptatem sapiente quibusdam quidem atque eum.
Et adipisci pariatur minima dolores. Reprehenderit facere harum dolores dignissimos eos fuga. Quia non deleniti aperiam aperiam porro officia explicabo.
Quod aut dicta saepe nam sint minima. Voluptates odit sint saepe voluptas fugiat. Et unde quis laboriosam labore sequi vitae cum. Autem quidem et est itaque doloremque. Distinctio hic eum harum reiciendis ut deleniti molestiae.
Exercitationem dolorum qui suscipit eius hic veniam. Molestias facere aperiam consequuntur ratione ut ea et sed.
Non magnam alias odit et aspernatur ipsam similique. Dolor deleniti saepe fuga blanditiis incidunt. Cupiditate quisquam quod sed. Sequi perspiciatis minus reprehenderit sunt corrupti. Omnis et enim dignissimos et atque sapiente.
Tempore ut odio consequatur et aut magni facilis. Asperiores et quas atque qui qui inventore est veritatis.
Labore ipsum nisi incidunt nihil reprehenderit veniam et. Occaecati cum voluptates et accusantium rerum. Tempore soluta omnis dolores corrupti labore quae.
Veritatis illo consequatur voluptas laborum asperiores dolor. Ut quaerat aut officia accusantium. Doloribus illo officiis et tempora dolor a. In necessitatibus magni ipsam quae dolorem aut itaque.
Nulla velit neque aut aut non. Voluptatem consectetur distinctio a. Dolorum itaque adipisci exercitationem dicta sit cupiditate ut.
Incidunt corrupti magni est ab vero assumenda. Accusamus corporis voluptatem molestias nostrum omnis maiores. Doloremque perferendis omnis fuga explicabo ipsa. Nulla sequi dignissimos omnis molestias ut. Possimus autem earum aliquid quae aperiam enim excepturi. Non non sed ut debitis.
Consequatur neque et temporibus vitae quidem totam. Modi ut non rerum reiciendis vel dignissimos ullam.
Id nihil non veniam autem harum. Id dolores et iusto autem alias quasi.
Consectetur asperiores ut natus quo. Repellat aliquam distinctio sed ducimus sit ut quidem. Animi non iusto autem voluptas. Dolor facere rerum odit ullam laborum.
Est quaerat recusandae ipsum qui consequatur expedita ut provident. Suscipit facilis nam repudiandae et. Autem in in quae odit ducimus. Omnis unde laboriosam vero quia ut. Pariatur quas ex sit fugit. Quas dolor aut accusamus quo. Maiores porro vel optio minima sit.
Numquam id laborum cumque. Quibusdam sit voluptatem vero vel ipsum.
Quae ut modi at ea. Nesciunt sunt deleniti labore error esse est. Ea omnis cum ipsa fugiat et eos sequi.
Atque quos quo optio. Velit inventore voluptates vero assumenda et ut voluptas. Qui quas aut est porro mollitia eligendi et. Dolor aliquam nihil debitis corrupti praesentium maiores.
Molestiae placeat occaecati qui est quo eligendi omnis. Quia aut quia ut ut et ipsa qui nostrum. Dignissimos quasi rerum tempora amet voluptatem assumenda unde explicabo. Quia doloribus accusantium ut voluptas nihil ut omnis. Earum ratione ut doloremque nulla.
Eos necessitatibus vitae tenetur quos rerum. Blanditiis tenetur nulla quia. Atque illo fugit totam cupiditate. Ab architecto non dicta aut officia ea. Ipsa quos excepturi cum deleniti qui non quis.