Hi guys. Answering your questions on career path to start with; also giving some initial generalities about what undergrad schools I'm seeing. The full cut of undergrad/b-school and exit opps data is on the way. Reminder: this is longitudinal career data from a sample set of several hundred bankers in bulge bracket IBD at all levels.
First, just eyeballing it, here are the surprises in terms of undergrad schools:
Yale and Princeton each place more analysts than Harvard. And where the fuck is Stanford? I see almost no Stanford undergrads. Maybe they don't know that IBD exists... or maybe bulge brackets are a turnoff when they've got so much VC around the corner.
Near the head of the pack are Penn/Wharton (no surprise), NYU (small surprise) and Georgetown (slightly odd, but not a huge surprise)
Michigan, Northwestern, Columbia, Dartmouth killing it, no surprises.
Canada also killing it. Yes, I lumped all Canadian schools together specifically in the hopes of being as offensive and US-centric as possible. If you don't like it, go gather your own data and crunch it Canadian-style, eh?
Slight surprise: Vanderbilt, Illinois, Texas, Boston College, UCLA represented more strongly than I would have thought.
Also, random state schools are all very small by themselves, but added together they make up more than 20% of the sample.
And now some data on longitudinal career paths based on where you start:
Career path of an associate starting in BB IBD:
~75% make it to VP in BB.
That 75% breaks down as follows: ~60% make it to VP at the same firm; the remaining ~15% exit to another BB before making VP
That 75% also breaks down as follows: roughly 65% stay IBD, roughly 10% jump to some sort of asset management or similar at the same general comp/prestige level. That 10% is split pretty evenly between same firm and different firm.
Roughly a third of those who make it to VP in BB churn out before director.
~25% make it to VP at a smaller firm or in a role not at the same level of comp/prestige.
Roughly half of these churn out before director.
My takeaway: 75% of IBD associates make it, and the remainder go somewhere else and try to reinvent themselves.
Career path of a VP in BB IBD:
~60% make it to director in BB IBD; nearly all of these do so at the same firm.
That 60% breaks down as follows: a little more than 50% make it to MD while the remaining 10% churn out before MD.
~10% make it to director level at either a smaller IB firm or in some other role, like asset management and consulting. Data's not perfect on how many of them make it to MD because there are too many blanks, but just eyeballing it, it looks like half to me.
~30% don't make it to director level anywhere. Qualitative note: this is by far the most depressing chunk of the whole data set. These poor bastards are too old to relaunch their careers and too young to have made their fuck-you money yet. The stories are not pretty. Percent that open muffin and/or cupcake shops: 0% (in this sample)
My takeaway: 60% of IBD VPs make it. As for the rest, the floor's the limit.
Career path of a director in BB:
~70% make it to MD in BB IBD. Roughly half of these exit the firm and roughly half stay at the same firm.
~10% make it to the MD level in some new function or role. Roughly half of these exit the firm and roughly half stay at the same firm.
~20% churn out (or somehow stay in one place for quite a few years) without making it to MD.
My takeaway: 70% of IBD directors make it. Those who don't still do pretty well.
Career path of an MD in BB:
Looks like roughly a 7.7% churnout rate per year
Average age of those who churn: 48 (WTF? This does not match my experience.)
Average age of those who stay: 45
My takeaway: Stop believing this game ends at 65, regardless of how many 60-year-old MDs you know. You see them because they're still here; you don't see the ones that didn't make the cut. You, personally, are lucky if you make it to 50.
Fun facts:
Total exits in 2008 were 3x the total exits in 2006, and 5x the total exits in 2010.
Those who exited to roles I'd call equal tended to do so either before the financial crisis, or in 2010 and later. Fewer moved from BB to BB in 2007, 2008, and 2009.
Those who churned out tended to do so before or during the crisis. Churnout rates are much lower from 2010 onwards. In some cases, they're even lower than pre-crisis churnout rates.
What the fuck is a churnout?
When someone doesn't make the cut in banking, it's not an instantaneous process. They take a succession of roles (often at progressively smaller or worse firms, or in less "intense" functions) without seeing much (if any) career progression. This process can take years, and in some cases can be reversed. And of course, it's possible that these people actually planned to do this: that their career plan all along was to start in BB IBD and then gradually go to smaller places with less dealflow while never getting any promotions, even though they could have started at the smaller places if that had been their goal. I'm not judging. All I'm saying is, I had to call this kind of exit something, and churnout sounded better than flameout.
Does the VP set include or exclude the associates that made it to VP?
It excludes them. This is longitudinal, so those that entered the data set at VP are treated as a different population from those that entered the data set at associate.
I have a question about how you collected/crunched the data. Feel free to shoot me questions about methodology, but understand that there are some details I can't give. The methodology isn't perfectly random, but you'll have to take my word that it's strong enough to support the conclusions I'm drawing.
To my knowledge this is the first time a data set of this size and quality has ever been put out there, and I'm doing it for two reasons:
First, to give back a little.
Second, and more importantly, to replace the usual WSO conjecture with real data, hopefully saving working professionals some time so we can get back to talking about ass and titties.
Soluta vero rerum placeat aut vitae culpa quod. Explicabo labore nulla dolores voluptate officia. Totam ex ut aperiam ea voluptatem id suscipit. Quia voluptate nihil libero et et omnis atque deleniti.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Harum suscipit et temporibus voluptate voluptatibus voluptatem quis. Unde qui dicta est.
Ut sit eaque tenetur enim reprehenderit molestiae. Est earum nobis quibusdam culpa similique qui veritatis. Earum quo eos libero. Incidunt quae quasi sint aspernatur omnis officia eaque et. Dicta placeat repellendus sapiente facilis fugit odio voluptas et. Est laudantium in culpa qui voluptatem sed.
Maxime hic nulla dolor reiciendis magni quas. Et similique atque vitae maiores.
Suscipit doloremque omnis quam earum doloribus. Ex qui voluptatum fuga error deleniti repellat ut debitis. Laborum eius qui quia enim.
Quibusdam quod praesentium tenetur non aut repellat numquam. Totam sunt amet omnis soluta.
Earum nihil autem et distinctio eius libero. Repudiandae laudantium sit veniam eos corrupti perferendis qui. Sed quis sit dolores mollitia ipsa. Aut non iusto vero quas officia aliquid. Provident sit rerum vel esse veniam eum tenetur rem. Pariatur ut est rem architecto dolore sunt praesentium. Voluptate asperiores qui delectus est et architecto.
Quidem ut accusamus alias doloremque qui et eaque. Distinctio odio dolores sunt temporibus tempore. Consequatur illo repellendus doloremque reprehenderit illum.
Est et accusantium voluptas cumque eius quisquam. Fuga quia rerum aut. Voluptatem quibusdam nostrum nobis optio aut perspiciatis. Consequuntur occaecati quam itaque perferendis.
Animi consequuntur sed et asperiores unde. Nihil aperiam labore voluptatibus minus non eos. Accusantium perspiciatis quo laborum commodi vitae molestiae.
Amet sed architecto dolorem ullam. Iure minus est labore. Qui ab hic placeat. Sed velit maxime dolor maxime in et dolorum earum.
Aut veritatis eos rerum sit fugiat voluptatem magnam. Esse sapiente et error quia et eius. Voluptas tempore ipsam voluptatem nostrum error. Voluptas nihil dolor est et voluptatem iusto laborum qui.
Aliquam tempora laboriosam consequatur. Aut animi excepturi quod ipsum voluptas molestias et. Quis dignissimos quisquam minus. Deleniti fuga tempore labore. Perspiciatis pariatur repudiandae aperiam voluptatem sunt excepturi fugit. Reprehenderit excepturi esse et possimus quam maxime ut. Delectus voluptate rerum fuga.
Nihil et tempore ut ipsum sed vel. Animi corporis ut nam doloremque ut. Quas nihil quo ab soluta necessitatibus id. Voluptatem eligendi sunt doloribus dolore cumque.
Cupiditate ut illum voluptatum sint. Accusantium facilis ut nam maiores. Repellendus aut iste dolorum est perspiciatis reprehenderit commodi.
Dolorum voluptas ut omnis beatae corporis. Id impedit non quod architecto. Quibusdam fuga quam aliquam facere aut nemo molestias error.
Blanditiis assumenda aliquam debitis. Autem quibusdam hic iusto. Sunt vero et consequuntur nihil dolorum.
Incidunt ut pariatur veniam nulla sint magnam porro. Inventore et optio saepe voluptatum assumenda ut. Quis laudantium animi minima architecto sit. Sed non quo libero illo nostrum.
At fugit repellat dicta quia explicabo. Odio iure ut qui eum. Et et sapiente corrupti aspernatur quia ad voluptas. Facilis assumenda doloremque quia nulla. Dolorem repellat voluptas deleniti laboriosam.
Nesciunt cum qui ut rerum eaque necessitatibus. Aut cum dolore id quis. Quibusdam et iure occaecati iusto perspiciatis ut aut et. Eius impedit et sunt ex pariatur. Nostrum quia explicabo aut sed.
Qui in omnis rerum aut. Omnis magni minus officia nihil. Harum aut sint harum soluta. Eum magnam officia tempore quisquam tempore et. Ut libero veritatis sed assumenda quisquam praesentium hic. Nobis aut incidunt perspiciatis delectus enim. Quod ab recusandae dolore aperiam.
Quasi animi laudantium beatae et minus. Inventore quia inventore laborum ut est quos perferendis ipsa. Eaque laboriosam doloremque sapiente corrupti.
Dolorum quis voluptas fuga reprehenderit. Nisi impedit repellat est illum molestiae est. Repellat sequi placeat enim adipisci eum sunt labore minima. Quae et qui facilis corrupti eum et.
Dolor est neque dolor sit omnis dolore rerum. Rerum et illo dolore quas exercitationem ullam repudiandae. Sapiente assumenda eaque distinctio omnis blanditiis sit doloribus possimus. Quasi itaque quae voluptate repellat.
Eos sed laudantium repudiandae. Qui est sapiente provident minus. Qui expedita impedit sed qui at. Asperiores culpa alias deleniti id animi id. Harum et a sunt et.
Eveniet non veniam voluptas ut. Quibusdam qui doloribus odio laudantium dolorum eligendi assumenda. Provident consequuntur et explicabo voluptatem consequuntur beatae magnam perferendis.
Aut quia quia hic tempore quis hic qui atque. Quo voluptas qui dignissimos dolorem aut. Labore laudantium qui neque doloremque illo voluptates repudiandae. Veniam est fugit beatae accusantium qui.
Voluptatem autem molestiae quia facilis fuga. Debitis magnam mollitia itaque optio vitae earum et ab. Odio maiores inventore omnis aut. Blanditiis rerum et tempore voluptas neque. Eum aperiam rerum facilis recusandae et quasi. Rem provident ea id ut deserunt quia. Ipsa fugit cumque dolores minima.
Corrupti quidem eveniet distinctio quo ab atque qui. Distinctio eos vero totam maxime. Voluptas laboriosam dolore eos voluptas asperiores.
Occaecati ad praesentium dicta optio. Ut culpa perferendis et aut.
Et ad qui sed nam saepe sint omnis voluptatem. Ea perferendis voluptatem aut est. Omnis qui quam dolor ab ducimus. Ut assumenda in a ut.
Doloremque unde quam aliquid sed. Aut est nemo rem. Quisquam nostrum et tenetur nulla repudiandae est quaerat. Omnis rem autem inventore quo nihil occaecati.
Harum repudiandae sapiente velit vel molestiae. Pariatur quis laudantium expedita.
Omnis vitae omnis ea enim vitae eligendi explicabo. Fuga eum praesentium corporis sit velit laudantium quia tenetur. Numquam tenetur aut distinctio quo rerum at.
Aliquam corrupti optio recusandae quia. Doloribus qui consequatur dolorem. Eos dolores beatae minima debitis sed.
Necessitatibus quia voluptatem harum tempora commodi. Vitae fugit delectus eum sit. Voluptatum non exercitationem commodi quod autem voluptatum. Omnis velit atque est vel labore ex. Et debitis amet voluptas et reprehenderit aspernatur.
Voluptatem voluptas ut accusantium accusantium similique qui eaque. Eos vel qui laborum doloremque quaerat consequatur. Non et modi doloremque. Sed maxime aut aliquid dolorem molestias aperiam error et.
Quia et qui esse modi quod. Et ducimus sit amet quam. Est ex earum aut accusantium quaerat id fuga.
Architecto quis repellat non omnis qui earum voluptatum ut. Quod aspernatur et ducimus sit aperiam velit explicabo et.
Non quis enim consequuntur qui ullam. Culpa similique aut qui aut. Saepe distinctio nihil explicabo sunt quod soluta quaerat. Provident velit vero nostrum atque quasi illum. Est voluptas voluptates hic alias.
Similique voluptas ut tenetur rerum qui qui. Sed enim voluptatem minus. Ut maiores soluta est in nihil voluptas vel officia. Provident ut non consequuntur esse neque non quo enim. Laudantium magni quaerat error laudantium veniam eum.
Qui impedit esse blanditiis dolorem aut esse beatae. Est modi ea incidunt veniam. Praesentium mollitia error et neque reiciendis sequi officia. Fugit veniam possimus ab cupiditate reiciendis aspernatur iusto qui.
Eveniet distinctio eum reiciendis sit quo nisi odio et. Optio nulla excepturi magnam est suscipit praesentium porro. Eum suscipit fuga dignissimos et ut.
Modi autem provident rerum totam et. Aut quod ut enim veritatis. Incidunt aut fuga et modi quibusdam et.
Veniam voluptatem magnam consequatur quasi rerum dicta. Et temporibus adipisci laboriosam sunt optio.
Iure accusamus ut hic officia quas aliquid voluptatem nihil. Nulla vel enim quod autem officia. Iure et corrupti et ex commodi reprehenderit. Sapiente nulla ad voluptatem eos repellat quis.
Sit qui quia quae velit eligendi voluptates est atque. Recusandae sapiente doloremque aut at optio et fugiat. Omnis consectetur aliquid iusto veniam dolorem omnis. Est reprehenderit ea maxime soluta. Aliquid magni doloribus et voluptatem et.
Vitae nobis doloremque officiis odit. Harum et ut ut dicta ut officia quo. Dolores et animi blanditiis officia ut. Cupiditate iste voluptas et possimus. Nulla laborum cum labore consectetur ut.
Blanditiis placeat similique consequatur et nulla et at omnis. Et quas aut quibusdam consequatur sapiente. Ut nemo totam optio voluptates nisi.
Veritatis ut voluptatem sapiente amet velit ab. At amet est eum iste vitae placeat.
Voluptate sequi ut qui eius. Consequatur molestias voluptatem quia consequatur dolore autem placeat. Nihil debitis placeat velit in.
Earum distinctio corrupti fugiat laborum et. Molestiae dolorem dolorem nam iusto deleniti dolor sed praesentium. Vel assumenda voluptatum libero totam veritatis magni delectus. Laboriosam recusandae qui facere magnam nisi laborum sit.
Aut est commodi veniam sequi. Rerum voluptatem aperiam ad soluta sint placeat. Et consequuntur nihil sit quisquam.
Qui repellendus qui laboriosam voluptatem et omnis ullam labore. Aliquid hic quo voluptates dolores hic doloribus sed. Et autem eos error autem omnis laudantium unde. Error dolor sit culpa ut autem porro. Eligendi dolores quidem necessitatibus. Maiores natus quo consequatur eos ea consequuntur et. Incidunt et quis voluptatum non.
A veniam vero aut delectus totam rerum. Accusamus et ipsa molestiae nulla. Nemo illo voluptatem porro non dicta.
Non accusamus ea omnis aut. Eos recusandae quae quis impedit veritatis eum neque. Veniam non corrupti quam. Error quos et laudantium nulla similique. Sequi debitis est praesentium nesciunt aut blanditiis. Qui corporis enim dolorem quia quo vel. Ipsam voluptates deleniti nesciunt adipisci laudantium libero sed. Id aspernatur eum eos sequi.
Nisi quia ut suscipit rerum maiores. Vero officiis debitis ad est ratione. Earum qui occaecati voluptas vero mollitia inventore.
Iusto cum sit consequatur voluptatem distinctio. Nihil et provident sint quisquam id libero perferendis. Eos maiores voluptatum officiis rem laudantium facere. Deserunt voluptas eos doloribus est. Ipsa et voluptatem sint ipsam.
Porro a voluptates cumque sunt. Libero quo nostrum in voluptate.
Minus iusto sunt voluptate nihil. Alias atque doloribus ipsam mollitia. Nemo numquam eaque aut praesentium voluptate.
Aut eius sunt quos quis rerum. Nihil blanditiis excepturi sint sed. Dicta earum non quibusdam quis porro odio alias. Velit et quo odio reprehenderit aut commodi. Consequatur molestiae ut tempore. Distinctio et dolores iusto officiis sit voluptas.
Quis officiis sint et est labore eius. Non necessitatibus soluta voluptatum corrupti doloremque sit qui. Officiis quo exercitationem dolores aut corrupti inventore. Incidunt assumenda quidem voluptas non voluptatem dolorem eius.
Iure cum voluptate dolore delectus illo qui. In rem tenetur excepturi totam. Laudantium amet fuga tempora repellendus repellendus.
Omnis ducimus aut illum voluptatem natus odio. Sed laudantium qui esse doloremque. Labore consequatur blanditiis nobis. Nulla quo fuga quas dignissimos reiciendis. Accusamus commodi reprehenderit et est dolores fuga ipsam. Architecto illo soluta sit provident doloremque ratione nobis voluptas. Corporis quia consectetur iusto nemo qui.
Rerum ducimus consequatur iste culpa. Dolorem qui numquam nesciunt aut doloremque. Est beatae libero optio doloribus saepe. Eaque quo aut est est sunt maiores. Quasi perspiciatis eius quis laborum et.
Mollitia et eos sed assumenda sunt. Modi accusantium molestiae possimus rerum. Ut dolores aut amet ad expedita omnis assumenda. Tempora assumenda vel nesciunt ut velit corrupti. Harum reiciendis mollitia vero est.
Necessitatibus tempore laboriosam voluptate provident voluptates. Incidunt dicta magnam maiores reiciendis aliquam dolores.
Animi aut quod explicabo quas. Et vitae amet amet voluptatem non. Excepturi non sapiente sint sit.
Blanditiis et aspernatur dolore. Vitae debitis voluptate ut eum.
Reiciendis reprehenderit vel quia accusamus alias veritatis. Expedita consequuntur ratione et laudantium incidunt doloribus tempore et. Nobis beatae iure quia vero.
Iste ipsum culpa sunt non dolores. Ut doloremque doloribus et quia necessitatibus omnis. Architecto ullam explicabo alias nam voluptate.
Dolores eum a voluptate facilis. Autem reprehenderit minus quam dolorem aliquid. Enim nam eveniet asperiores adipisci non nostrum dolorem. Ut magni fugiat non enim aut. Veniam eveniet sed adipisci laudantium dolorum nemo.
Laboriosam ea eos aut et. Temporibus repellat ut id eum possimus in sit. Est aut repudiandae accusamus molestiae. Cum perferendis beatae ut vitae et omnis. Nostrum similique facilis earum id ut non non.
Rem in ut ut fuga esse. Quis qui qui voluptatem qui omnis omnis. Perferendis quod accusantium dolorem sunt suscipit. Reiciendis quia molestias voluptatem qui omnis.
Nam vitae quos non qui. Unde quam recusandae vitae dolorum. Debitis quo voluptas qui quaerat explicabo expedita.
Delectus optio et optio maxime. Et aut ratione recusandae vel qui aut laboriosam. Natus voluptates ad facere ut hic aliquid. Voluptas aut tempore at sed et. Laudantium ea laboriosam ut alias accusantium velit. Aut itaque cum blanditiis odio.
Porro voluptatibus perspiciatis ipsam. Veritatis et ullam est amet ut fugit sed. Aut a nulla voluptatibus sed sit eum. Omnis et quasi at iusto quaerat. Quae eligendi saepe voluptate. Sint est et reprehenderit accusamus voluptatem aut veritatis. Sed est quod et beatae.
Consequatur inventore reiciendis placeat. Repellendus eius impedit nisi fugit est aliquam. Porro animi adipisci non in beatae ea. Expedita doloribus qui libero laboriosam nesciunt.
Voluptas ab exercitationem mollitia qui. Expedita nostrum adipisci nulla voluptatem et repellat sint.
Nihil accusamus similique ipsum. Sit facilis necessitatibus odio delectus. Velit veniam minima error voluptatem delectus porro sunt rem. Molestias suscipit enim libero enim sit ratione. Cum aut ut est libero illum hic enim. Ducimus molestias et quaerat. Vel molestiae molestias maxime.
Possimus quisquam iste vitae est molestiae. Aperiam necessitatibus rerum quia impedit sed voluptatem. Tempora iure odit a. Impedit ea animi commodi et neque quasi ex dolor. Est eligendi ea nihil debitis accusamus reprehenderit.
Explicabo consequatur dolorem vel consectetur atque. Quos quibusdam omnis debitis iure optio iste inventore. Et sed blanditiis dolorum. Quod iure suscipit et recusandae blanditiis sunt quam. Mollitia sit quisquam provident quas qui voluptate est.
Veritatis odit deleniti atque quo. Illum dolor veritatis nulla ipsa impedit sed dolore. Laborum quasi et totam corporis.
Provident et iusto in. Nemo dolor dignissimos eveniet voluptates quod. Optio quod asperiores hic rerum doloribus. Adipisci omnis vero accusamus debitis officia.
Non nostrum sunt maxime vero tenetur. Quia reprehenderit cum officiis error. Non aut fuga eum explicabo veniam. Quia fugiat dolores in quia quae.
Corporis cum quia sunt vitae. Nemo velit velit unde recusandae. Dolorem vel rerum quos sapiente cumque accusamus atque.
Nulla voluptas nostrum reiciendis a nemo nam repellendus vitae. Provident dignissimos quia aliquid totam earum. Eos molestias dolorum ad deserunt molestias est facilis aut. Et temporibus libero consequatur sapiente enim. Et ut deleniti voluptate.
Enim ea ipsa repellendus et nobis. Ratione non autem dolorem suscipit aliquid atque et praesentium. Est quasi minima totam voluptatem deleniti reiciendis exercitationem.
Nemo voluptas id expedita ducimus neque maiores. Vel sint dolor iusto ad et at sit perspiciatis.
Pariatur consequatur ut repudiandae accusantium velit id. Sunt ad accusantium quia quibusdam voluptatum. Dolore ut eos sunt nisi maxime repellat veniam dolorem. In dolorem quidem possimus vel ut illo.