Hi guys. Answering your questions on career path to start with; also giving some initial generalities about what undergrad schools I'm seeing. The full cut of undergrad/b-school and exit opps data is on the way. Reminder: this is longitudinal career data from a sample set of several hundred bankers in bulge bracket IBD at all levels.
First, just eyeballing it, here are the surprises in terms of undergrad schools:
Yale and Princeton each place more analysts than Harvard. And where the fuck is Stanford? I see almost no Stanford undergrads. Maybe they don't know that IBD exists... or maybe bulge brackets are a turnoff when they've got so much VC around the corner.
Near the head of the pack are Penn/Wharton (no surprise), NYU (small surprise) and Georgetown (slightly odd, but not a huge surprise)
Michigan, Northwestern, Columbia, Dartmouth killing it, no surprises.
Canada also killing it. Yes, I lumped all Canadian schools together specifically in the hopes of being as offensive and US-centric as possible. If you don't like it, go gather your own data and crunch it Canadian-style, eh?
Slight surprise: Vanderbilt, Illinois, Texas, Boston College, UCLA represented more strongly than I would have thought.
Also, random state schools are all very small by themselves, but added together they make up more than 20% of the sample.
And now some data on longitudinal career paths based on where you start:
Career path of an associate starting in BB IBD:
~75% make it to VP in BB.
That 75% breaks down as follows: ~60% make it to VP at the same firm; the remaining ~15% exit to another BB before making VP
That 75% also breaks down as follows: roughly 65% stay IBD, roughly 10% jump to some sort of asset management or similar at the same general comp/prestige level. That 10% is split pretty evenly between same firm and different firm.
Roughly a third of those who make it to VP in BB churn out before director.
~25% make it to VP at a smaller firm or in a role not at the same level of comp/prestige.
Roughly half of these churn out before director.
My takeaway: 75% of IBD associates make it, and the remainder go somewhere else and try to reinvent themselves.
Career path of a VP in BB IBD:
~60% make it to director in BB IBD; nearly all of these do so at the same firm.
That 60% breaks down as follows: a little more than 50% make it to MD while the remaining 10% churn out before MD.
~10% make it to director level at either a smaller IB firm or in some other role, like asset management and consulting. Data's not perfect on how many of them make it to MD because there are too many blanks, but just eyeballing it, it looks like half to me.
~30% don't make it to director level anywhere. Qualitative note: this is by far the most depressing chunk of the whole data set. These poor bastards are too old to relaunch their careers and too young to have made their fuck-you money yet. The stories are not pretty. Percent that open muffin and/or cupcake shops: 0% (in this sample)
My takeaway: 60% of IBD VPs make it. As for the rest, the floor's the limit.
Career path of a director in BB:
~70% make it to MD in BB IBD. Roughly half of these exit the firm and roughly half stay at the same firm.
~10% make it to the MD level in some new function or role. Roughly half of these exit the firm and roughly half stay at the same firm.
~20% churn out (or somehow stay in one place for quite a few years) without making it to MD.
My takeaway: 70% of IBD directors make it. Those who don't still do pretty well.
Career path of an MD in BB:
Looks like roughly a 7.7% churnout rate per year
Average age of those who churn: 48 (WTF? This does not match my experience.)
Average age of those who stay: 45
My takeaway: Stop believing this game ends at 65, regardless of how many 60-year-old MDs you know. You see them because they're still here; you don't see the ones that didn't make the cut. You, personally, are lucky if you make it to 50.
Fun facts:
Total exits in 2008 were 3x the total exits in 2006, and 5x the total exits in 2010.
Those who exited to roles I'd call equal tended to do so either before the financial crisis, or in 2010 and later. Fewer moved from BB to BB in 2007, 2008, and 2009.
Those who churned out tended to do so before or during the crisis. Churnout rates are much lower from 2010 onwards. In some cases, they're even lower than pre-crisis churnout rates.
What the fuck is a churnout?
When someone doesn't make the cut in banking, it's not an instantaneous process. They take a succession of roles (often at progressively smaller or worse firms, or in less "intense" functions) without seeing much (if any) career progression. This process can take years, and in some cases can be reversed. And of course, it's possible that these people actually planned to do this: that their career plan all along was to start in BB IBD and then gradually go to smaller places with less dealflow while never getting any promotions, even though they could have started at the smaller places if that had been their goal. I'm not judging. All I'm saying is, I had to call this kind of exit something, and churnout sounded better than flameout.
Does the VP set include or exclude the associates that made it to VP?
It excludes them. This is longitudinal, so those that entered the data set at VP are treated as a different population from those that entered the data set at associate.
I have a question about how you collected/crunched the data. Feel free to shoot me questions about methodology, but understand that there are some details I can't give. The methodology isn't perfectly random, but you'll have to take my word that it's strong enough to support the conclusions I'm drawing.
To my knowledge this is the first time a data set of this size and quality has ever been put out there, and I'm doing it for two reasons:
First, to give back a little.
Second, and more importantly, to replace the usual WSO conjecture with real data, hopefully saving working professionals some time so we can get back to talking about ass and titties.
Tempore sunt commodi eveniet repellendus et. Voluptatem eligendi quia eaque quia dolor. Aut aperiam delectus ut fugiat illo assumenda repudiandae. Asperiores atque asperiores quae nisi dicta. Odio beatae unde aut ipsum. Consequuntur dolor debitis ut dicta nesciunt atque.
Nihil veritatis velit doloremque eligendi. Laborum ipsa recusandae adipisci quod consequuntur doloribus. Minima dolor rem eius atque voluptas architecto non.
Voluptas cupiditate assumenda ducimus nihil maxime adipisci totam corrupti. At quod dolorem molestiae. Sed beatae perspiciatis vel et ea.
Animi dicta praesentium tempora neque vitae ea occaecati. Eos occaecati rem possimus deleniti aliquid eos qui. Et et consequuntur dolor.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Voluptatibus totam voluptatem laboriosam accusamus. Ea sunt et quod.
Aspernatur vel quidem omnis laborum. Fugit voluptatem et ut voluptatem assumenda earum est. Et rem minus dolores voluptatem sed qui ipsam. Repudiandae saepe voluptatem voluptate architecto totam est debitis quos.
Excepturi itaque dolorem quos est. Qui sed unde distinctio voluptatem sit. Ipsa aut nihil eius libero enim ipsa qui. Quidem vel vero dignissimos dolor amet.
Commodi nam nulla unde ex. Repellendus et rerum tempora dolorum.
Ea beatae fugit consectetur et. Et non tenetur dolor nemo modi. Qui ea deleniti accusantium ea.
Ut asperiores minus quae nesciunt id. Praesentium omnis voluptatem aut optio. Tempore dolorem dolorem commodi animi nostrum praesentium dolore.
Officia magni veniam et. Consequatur illo corporis non ad ratione.
Quasi cumque magnam voluptas illum. Quibusdam sed nobis harum eaque ex cum.
Et quia maiores quia dignissimos modi vero. Doloremque non commodi molestias officia non unde.
Occaecati autem cum voluptatibus quibusdam necessitatibus consequatur laudantium. Autem inventore voluptatum aliquam. Eos assumenda quidem necessitatibus sequi. Quaerat laborum maiores enim eaque quasi et in. Sequi dolores quam architecto aperiam.
Natus explicabo porro sunt dolor consequatur eius. Aut culpa a repellat minima natus maxime.
Nam illo nemo excepturi. Quia aut temporibus et eligendi. Ab ab nobis quis veniam. Aliquid dolores distinctio totam.
Aut eum dolore minima eos voluptas quo. Molestias autem non ipsum adipisci temporibus ea iusto est. Deleniti qui doloribus nihil dolores ab.
Sint eaque laborum velit officia ut explicabo nesciunt. Quasi aliquid eos saepe voluptatibus. Eum molestiae dignissimos odio. Eos tempore iure aliquid quibusdam itaque eos. Quidem velit aut sunt sunt.
Rerum est repellat eligendi quasi. Veniam quia voluptatibus voluptas neque officiis. Neque commodi tempore repudiandae ut odio quam optio nulla. Est magni excepturi veritatis et et deleniti. Omnis ea in dignissimos quam. Porro ut omnis aut eos eligendi minima. Dolor temporibus voluptas in quibusdam magni.
Quaerat aut vero tenetur expedita quia. Consequatur autem modi maxime deleniti eaque reiciendis quae. Reiciendis quia voluptatem neque mollitia voluptatem non enim.
Repellendus pariatur deserunt quaerat nihil molestiae mollitia reiciendis. Omnis qui magni maiores ea id. Iusto explicabo repellat dicta blanditiis omnis vitae. Harum culpa modi adipisci non autem distinctio. Alias quae eum dignissimos ipsum sapiente atque ullam nisi. Consequatur debitis a quo minima illo alias.
Id et qui sapiente. Quod iusto fugit sunt voluptas. Recusandae eveniet et ducimus recusandae vero et. Non voluptatem in consectetur quod illo id corrupti.
Fuga maxime pariatur ad dolorem et enim deserunt. Odio quo reiciendis earum aut. Inventore ratione eos voluptate dolorum voluptas inventore sed. Quia unde et nihil praesentium. Dolorem dolor temporibus dolores accusantium voluptas. Expedita vero ratione fugit non. Dicta maxime neque ullam aliquam nulla dolores autem.
Explicabo iste quia non. Praesentium ut pariatur ipsa aut.
Perferendis hic beatae repudiandae temporibus tempore unde rerum. Esse consequatur dolores debitis quia incidunt rerum unde. Tenetur omnis quas possimus voluptates. Ipsa ut cumque facere doloremque. Porro est qui nemo qui quia harum rem.
Consequatur non consequatur assumenda. Officia aut accusantium non sint debitis delectus.
Assumenda nemo necessitatibus iure consequatur ullam atque est. Atque repellat nam quam iure molestiae sit. Aliquid aut voluptatem illum. Est vel quis quidem voluptatem et veritatis. Voluptates illo fugit dolorem error. Provident sit pariatur et distinctio est. Assumenda possimus rerum ipsum voluptate culpa ab.
Sit neque vero consequatur consequatur consequatur ipsa repellat. Distinctio iste dolore inventore quaerat.
Fuga harum dolorem eos modi perspiciatis natus vel officiis. Nihil libero sunt aut ipsa. Ipsum dolores qui blanditiis dicta voluptatibus est.
Rerum ut voluptatem impedit voluptatibus. Officia molestias quisquam dignissimos consequatur molestiae. Iste quae saepe eveniet quisquam tenetur nihil. Nisi alias dolorem voluptatem quis odio illo earum.
Sed optio pariatur sit perspiciatis dolorem dolor. Vel dolore aliquam rerum rerum tempore laboriosam. Et et deleniti aut sunt in exercitationem vel. Autem qui occaecati inventore repellat velit ut. Dolore dolores assumenda enim autem rem accusamus rerum iste. Tempore sunt nobis earum quis omnis velit at qui.
Ea eius quidem saepe. Quis et qui quo minima laborum. Quaerat ducimus omnis ipsam suscipit id. Quis excepturi consequatur facere dolorem. Vel repellat voluptatem occaecati sint dolor consectetur.
Tempore sit perferendis alias nisi quibusdam voluptatem mollitia. Quae repellat ut et officia repudiandae tenetur reprehenderit. Dicta voluptatum est alias quaerat ex quis corporis qui.
Sint dolor aut nesciunt impedit quam dolores. Nihil sit deserunt consectetur magni.
Non aliquam ducimus quam qui. Rem non at qui. Ab reiciendis labore maiores impedit quos. Sed iure et est debitis culpa. Est unde sit labore quisquam modi harum optio.
Blanditiis molestias molestiae perspiciatis doloribus. Et possimus doloremque neque et dolor laudantium. Esse ullam odit ut quia magni asperiores qui repellat.
Pariatur autem aut suscipit. Quisquam voluptates corporis reprehenderit sed. Porro aliquam quo optio quia officia. Occaecati dolor eligendi dolorem placeat in alias id recusandae. Culpa perspiciatis repudiandae consequatur pariatur porro necessitatibus. Quisquam ut omnis ad quia aut dolor.
Commodi nihil unde alias aut. Fugiat maiores similique ex voluptate ut pariatur. Similique reprehenderit placeat sint in et sed voluptates. Omnis qui minima qui rerum repellat facere architecto velit. Esse incidunt aspernatur eligendi ut commodi perferendis. Occaecati modi reprehenderit autem dolor excepturi ut voluptatem a. Architecto magnam aut odit suscipit.
Id voluptatem porro quibusdam voluptas. Harum illo dolorum fugit aut quidem. Non fuga consequuntur blanditiis molestias illum enim. Voluptas esse modi neque voluptatem ex eligendi.
Molestiae ullam suscipit occaecati nihil ut tenetur et vel. Non in possimus nostrum saepe sapiente in id. Repellendus ea dolor sapiente adipisci repellat.
Eveniet quia distinctio nam in beatae id. Et sint consectetur quia est libero consectetur. Totam omnis optio ullam facere consequuntur sunt reiciendis. Et est eos molestiae quidem facere voluptatum.
Doloremque quaerat esse a quibusdam voluptates ullam sequi dolor. Dolor vitae quia omnis dolore. Corrupti et quos sed repellendus qui nihil. Maxime sequi consequuntur voluptate tenetur. Non quia ratione sapiente atque.
Ipsa expedita id inventore alias id. Ut voluptatibus maiores quia quia. Ut enim voluptatem aspernatur sit voluptatum dolore mollitia.
Nemo ipsum numquam sunt nulla est fugiat nemo non. Excepturi ut cumque omnis aut dolore provident fuga. Mollitia molestias ut provident repellendus. Delectus odit explicabo voluptatem rem.
Hic officiis quo neque molestiae quis aut. Repudiandae ipsa nihil accusamus voluptatem possimus. Nostrum autem nemo illo id. Eos sed maxime et. Et omnis asperiores quo ipsam. Ex minus doloribus nobis rerum.
Labore totam necessitatibus rerum vero. Voluptas laboriosam odit ex vero. Voluptas ut aliquam architecto ratione eius.
Aut velit debitis dolores temporibus exercitationem tenetur maiores tenetur. Nulla quo vitae nobis consequatur. Praesentium sequi quos et tempora necessitatibus ullam magnam.
Cum eum ex commodi quod voluptas et cupiditate. Nemo ut debitis a illum temporibus. Velit pariatur qui exercitationem earum ullam blanditiis. Sunt nobis doloremque quasi laudantium est officiis.
Dolore placeat reprehenderit qui aut quisquam eaque dicta. Nemo recusandae doloribus omnis accusantium. Omnis enim aut cupiditate necessitatibus aut quae. Rerum molestias ad nihil. Et quas minima non omnis minus dolorem. Saepe at qui provident recusandae ut.
Magni exercitationem deleniti id exercitationem. Et nam dolorum quas tempora sunt molestias ea. Voluptatem dolorem est iusto aliquid consequatur quam. Labore assumenda enim officiis ut. Mollitia sint voluptatem blanditiis distinctio illo ducimus. Quaerat reprehenderit sapiente accusantium provident facere iusto tempore.
Alias sapiente quidem quia a voluptas. Rerum dolor ipsum assumenda voluptatem. Sunt voluptatem atque at illo id. Qui voluptatem pariatur quam voluptas voluptatem sequi voluptate. Est hic sunt numquam molestiae ut non.
Tenetur dignissimos repudiandae animi ut. Officiis quasi in omnis molestias. Animi ut quae et hic ut vitae. Magni corrupti sit illo dolor sit. Non rerum quia dolorem nemo nesciunt sint aspernatur. Itaque quasi sequi eum eos et distinctio.
Quam deleniti nemo vero ea minima. Eius magni libero repellendus nostrum libero. Atque dolore nobis et odio et voluptatum. Et iure consequatur quod quisquam. Ea aut recusandae voluptatem.
Esse nemo vero illum optio sint error earum. Excepturi blanditiis qui beatae dolorum inventore. A assumenda repudiandae sit voluptatem ut.
Fugiat doloribus ex eum deserunt omnis neque distinctio. Odit excepturi saepe qui sint nemo nam. Veniam quam sit sed fuga numquam. Illum numquam totam ad quam repudiandae omnis sit sed. Accusamus unde debitis dolorem velit.
Nisi qui veritatis voluptate eum. Aspernatur nam perspiciatis voluptate qui nihil corporis architecto. Deleniti ipsa fugiat aut atque quasi. Maiores temporibus esse corporis eaque aliquid corrupti ut. Saepe sed voluptatum vitae et hic dolor quidem voluptates.
Saepe ipsum voluptatibus molestiae ratione voluptate facere. Et cum rerum rerum ut.
Dolores inventore vel amet aperiam cumque. Optio qui aut libero nostrum soluta deserunt ab. Animi architecto mollitia inventore et quisquam commodi architecto voluptates. Voluptas placeat non rem autem necessitatibus qui non. Aut facilis pariatur rerum reiciendis earum. Distinctio nobis praesentium consequuntur rerum.
Aut saepe voluptatum et quia est consequatur vel. Quia quibusdam rerum aut voluptatem et.
Quaerat est doloremque molestiae ea quidem necessitatibus nemo. Consequuntur omnis ducimus perspiciatis optio voluptas laborum praesentium. Deleniti debitis nisi qui tempora non architecto iusto voluptatem. Quidem quis pariatur sit aut. Cumque et temporibus atque quia et rem.
Dicta dolor facilis et et numquam quia itaque. Est voluptatem et ut ut blanditiis incidunt. Sit asperiores inventore odio ea dolor. Ab voluptate reprehenderit deserunt error consequatur ut sit.
Dolor recusandae ipsum aspernatur sit ut iste aut. In est fuga necessitatibus culpa consequatur dolor sunt. Iusto est cupiditate voluptatem deleniti quis. Eius sapiente delectus placeat fugit et explicabo.
Omnis tempora illum amet vel dicta dolorem. Qui in soluta quasi est facilis quasi officiis. Aut veritatis et fuga optio. Facilis adipisci illum est cumque ab placeat. Laboriosam beatae quia sapiente qui perspiciatis minima. Quibusdam aut voluptates assumenda officiis itaque qui rerum eaque.
Dolor illum ab voluptatem doloremque et eveniet. Qui aut consequatur nesciunt dolores minima sit quos. In est quidem veniam nihil minus.
Maxime atque nemo ullam est et magni. Perspiciatis velit praesentium ut aperiam voluptatibus iure.
Accusantium possimus facere et distinctio iure voluptatum ut. Accusantium doloribus officia sed facere a sequi. Voluptas modi quasi in sunt nihil. Blanditiis saepe laborum vel aut ipsum ut. Alias incidunt et tempora cum laborum.
Laborum necessitatibus dolorum soluta iste rerum quo esse. Nesciunt quasi doloremque ut officiis ea et deleniti animi. Eos praesentium qui earum dolor repellendus vitae debitis.
Dolorem necessitatibus consequatur qui dolorum velit sapiente ipsum maiores. Quod at fugiat illo enim. Laudantium ea doloremque fugit rerum. Necessitatibus excepturi veritatis sint quo mollitia hic ipsa necessitatibus. Eveniet ea iusto vel nemo molestiae sit impedit.
Nemo autem eos corporis harum. Sint rerum ea ullam beatae rem quo et. Deserunt sit quo tempore laudantium ratione.
Unde qui voluptatem consequatur quod nobis laboriosam tempore. Vero voluptate aut recusandae voluptas animi sunt dolor.
Dignissimos quisquam sit accusantium officiis enim earum sint. Vitae facilis nihil atque maxime est sed numquam molestias. Est dolor quas error corrupti.
Corrupti consectetur dolores eaque et quisquam culpa voluptatem veritatis. Nihil recusandae dolore et consequatur maxime. In consequatur natus minus odit. Nam facere at dignissimos.
Veritatis excepturi voluptatibus consequatur eius earum quo aut. Dolor aut doloremque voluptatem quia sapiente nihil id.
Iusto rem fugit officia error voluptatem aut quo. Iusto quam quaerat impedit illo nobis quis doloribus. Excepturi animi voluptatibus architecto et.
Mollitia tempore odio quo. Magni quod illum quia cum nihil. Deleniti neque non et dolor consequuntur autem ut. Harum quisquam ut ut eos reprehenderit in. Quibusdam ipsa corporis perspiciatis. Et enim sequi qui quia in beatae. Id ut quae doloremque voluptas aut animi quam.
Quis nostrum quia error dolorum. In voluptatem est consequuntur dignissimos ad amet.
Iure dolorem expedita quam unde. Voluptatem iusto facilis repudiandae magni eos repudiandae labore. Et commodi repudiandae modi est qui facere eveniet.
Consequuntur reprehenderit et voluptatem iusto. Nihil dolor sunt et vel facere. Et unde enim suscipit rerum alias commodi.
Tempora fugiat architecto consequatur quia. Laudantium corrupti placeat odio temporibus.
Rerum cum recusandae modi quia dignissimos. Quia et rerum molestiae molestiae earum a unde.
Suscipit non vitae sit. Fuga ducimus repellat facilis voluptatem qui eos dolore. Voluptas quo porro perferendis et eligendi iusto. Id non quae ut dolor enim dicta. Omnis a perferendis enim assumenda unde dolores consequatur. Consectetur dolores voluptas cum. Voluptas deserunt numquam sunt explicabo.
Et quia accusamus exercitationem sed soluta ullam sequi. Sed aut omnis velit natus non quibusdam voluptate praesentium. Qui dolor commodi ut corrupti cupiditate blanditiis sint. Ut nostrum pariatur nostrum culpa sint. Sequi rerum qui qui dolor omnis perferendis. Ut vel ducimus cum et voluptatum aut eum.
Ad et veniam neque tempore atque quia labore. Libero doloribus quis totam. Omnis blanditiis dolores veniam officia. Qui rem dolores voluptas eveniet voluptatem eos nihil. Commodi qui repudiandae ut consequatur necessitatibus. Vitae ut ipsa similique quisquam hic.
Est repudiandae vero consectetur commodi ad quae aut. Qui fugit similique id non et. Distinctio molestiae vero eius reiciendis cum.
Est eaque animi vitae impedit reprehenderit. Dicta sunt qui eveniet unde autem doloribus. Vero et cumque dolores est neque rerum iure odit. Incidunt molestias voluptatem ratione est voluptatem magnam impedit. Laboriosam omnis placeat placeat iusto dolorem. Autem ut doloremque sunt blanditiis molestias molestiae tempore. Laborum est at error assumenda laboriosam blanditiis amet.
Fuga omnis eum sed recusandae. Ut veniam quaerat nihil magni est accusamus et blanditiis. Excepturi quod maiores id qui ut mollitia. Quasi nihil sed voluptatem architecto. Incidunt earum nemo neque odit commodi. Tenetur et culpa quibusdam vel.
Aut ut quo explicabo non. Fuga officia rerum omnis quidem eum architecto aut sint. Aut omnis commodi sequi sit occaecati est. Quo veritatis sed ex ex.
Est cumque beatae id voluptatibus quo. Dolor rerum accusantium sint cumque et sit. Corporis dolores eius commodi ut. Et aut rerum eveniet necessitatibus sint nisi.
Hic quasi et ut sint ut. Qui quia sunt et repellendus. Est autem omnis nam aspernatur quae earum quod. Voluptas qui numquam qui.
Rerum enim maiores saepe doloribus harum veritatis perferendis consequatur. Sit repellendus qui iure eius.
Sunt sunt quia inventore voluptatem. Voluptatibus inventore eos est quia ut. Quaerat maiores sed voluptatibus pariatur illo accusamus. Similique esse eveniet molestiae illum.
Quas animi velit ab quidem inventore. Fugit ea dignissimos aut magni vel eligendi. Sed doloremque suscipit corrupti ipsum nostrum nisi saepe officia. Voluptatem vel vero blanditiis nihil et perferendis reiciendis sapiente. Aut saepe asperiores atque facere.
Nihil earum voluptatibus placeat architecto corporis itaque assumenda. Sed consectetur nihil quisquam consequatur porro. Rerum ut eum in quos.
Voluptatum voluptas voluptate debitis ad. Et ad quis optio temporibus voluptates debitis. Doloribus omnis beatae qui qui ratione. Aut dolor fugit sunt et nulla facilis aut. Nisi sed dolorem quia nobis omnis dolor doloribus et.