Mod note: This comment was in response to this thread: Best Entry Level Job for Running Future Hedge Fund
Wait...you think b-school is going to teach you 'in depth modelling skills'? B-school teaches you advanced undergraduate-level finance. It does the same for marketing, accounting, organizational behavior, etc. It definitely does not teach you advanced modelling skills that are beyond what you're going to learn on a desk.
If you're a sales professional within S&T, maybe b-school adds some quantitative skills you wouldn't have picked up on the job. But so would the CFA. If you want to run your own fund, I'd say the best background is in research, not S&T.
Historically, there were but a few paths to becoming a portfolio manager. Firstly, you could start within S&T (as a trader, not as a salesman), move from a market-making desk to a prop desk, and then take your track record with you to the buy-side. Or, you could start as a trader, move to a small hedge fund or asset manager, convince them to let you run a small portfolio, and take your track record with you to a larger fund (or use it to start your own fund). Or, you could start within the portfoilio management group at a large asset manager and work your way up, eventually having P&L responsibility on a fund of your own. And finally, you can start in research (on either the buy-side or the sell-side), publish your ideas, run a shadow portfolio based on those ideas, keep track of your own performance, and parlay your track record into a junior portfolio manager position on the buy-side.
There are ups and downs to all of the paths. There are definitely more entry-level trader and research positions than there are entry-level portfolio management positions. If you're taken onto the buy-side immediately, you're going to be doing more menial work than your peers on the sell-side. You will not be running a portfolio or making any decisions within JPMAM, PIMCO, GSAM, or BlackRock for several years. You're going to start out doing portfolio attributions, portfolio construction, and (maybe) some cash management. On the other hand, you don't have to leave your team or find a new job to eventually run money yourself. It's a slower (but safer) path.
Prop desks are largely dead now. Dodd-Frank killed them or molded them into something entirely different. You're not going to be sitting on a Goldman prop desk any time soon. That doesn't mean you cannot take proprietary risk as a market-maker. But how do you capture that? How can you prove your Sharpe Ratio? Your IRR? Your BPS per trade? It's going to be difficult. And there is a real difference between understanding liquidity constraints in the market, managing flow, and taking real proprietary risk based on solid fundamental or technical research.
That's why I suggest the following: start in S&T as a trader. Try to rotate onto a couple of different desks in your first two years. Learn the business as fast as you can. And then, transition to research. Specifically, aim to become a 'desk strategist,' whose responsibility is to create fundamental or technical trading ideas for the desk on which they sit. Be a good strategist, and circulate your research amongst traders on several different desks. Make your salesmen aware of your ideas. Have them promote your thoughts to their clients. Have them introduce you to their clients, and you might find yourself on the buy-side sooner than you think.
That would be the ideal background for a macro PM. For an equity long-short PM, research is better than trading. If you're going to learn trading, though, be sure to sit on both the long and the short desks. Learn how to fund yourself. Stock lending is the more esoteric field. Pretty much everyone knows how to buy stocks. Did you notice how you never mentioned a cash equity trader becoming a PM? That's because they're not stock-pickers, and that's what is required of a long-short manager. Research requires that skill set. So does strategy.
Everyone focuses on S&T because Goldman's traders made a fortune leading into the crisis. Is that going to continue? Perhaps at some banks, but not all. The real money in finance is to be made on the buy-side, but only if you're a competent risk-taker. If your skills are 'hand-shaking' skills, be a salesman. That's what all partners at consultancies and law firms are. That's what all MDs in IBDs are. That's what capital raisers within PE funds or hedge funds are. You can make a lot of money as a salesman if you're good at it, so don't disdain the profession because you simply do not understand it.
It took me longer than I would have liked to learn these things. No one told them to me in any case, so don't get so fixated on a particular field. It's not really possible to plan 5-10 years out. Not really. Think of what you'll do for the next 3 years, no more. Your life changes a lot between 20 and 30. Be open to what comes to you, position yourself for success, and see what happens. That's all you can really do.
Aut eos vero repellendus porro. Enim minus aliquid magni totam quas qui rerum. Inventore facilis autem minima occaecati consectetur molestiae odio earum.
Enim quasi et dolor sed corrupti. Libero nesciunt dolorem voluptas ullam quam aut. Adipisci exercitationem ipsam et facilis quam. Accusantium ab recusandae modi numquam. Et et corrupti iusto veniam. Similique quas accusantium natus nostrum eos voluptatem nam.
Non delectus commodi similique voluptas. Aut corrupti vero amet qui. Occaecati esse soluta qui id.
See All Comments - 100% Free
WSO depends on everyone being able to pitch in when they know something. Unlock with your email and get bonus: 6 financial modeling lessons free ($199 value)
or Unlock with your social account...
Nam magnam ut perferendis est ut esse et aut. Et tenetur neque nam cumque numquam quia et. Est quo voluptatem et praesentium. Fugit non rem id ut dolor animi. Quis cumque laudantium iusto sunt. Porro et officia autem fugiat deleniti. Nostrum minus quisquam repellendus eos et.
Distinctio nisi aut tempore nemo. Qui rerum nam consequatur est. Et qui quo id. Vitae amet eum dignissimos sunt fugiat a. Omnis fugiat eligendi totam quia pariatur consequuntur amet. Unde aliquid consequatur tempore incidunt tempore quae.
Ipsam neque eius rerum consectetur corrupti. Iure ab tenetur accusamus accusantium eaque assumenda corporis. Dicta aut ut eum ducimus magnam.
Ipsam exercitationem aut aut est. Praesentium minus consequuntur voluptas vero. Consequatur consequatur est quam magni et minus soluta. Qui eos aut expedita. Quis aut eos voluptas asperiores voluptates quibusdam sit ipsam.
Est velit recusandae dolorem omnis. Excepturi rem sint ut quis dolores. Corrupti velit explicabo culpa. Consequuntur dolor ut sequi et qui architecto. Facere iusto fuga laboriosam fuga non. Porro et et ipsam id iusto corrupti et.
Ut nulla ut id odit perspiciatis qui. Numquam quaerat consequatur quia harum eum quos ex. Et amet id quia ut aliquid sunt. Et laboriosam tempora nisi et tenetur corrupti aperiam veniam. Sint eaque alias amet distinctio et.
Quod officiis velit dolor sit voluptatem dolores. Neque accusamus unde eos neque molestias aut. Et pariatur iure vel labore pariatur. Ea aliquid voluptatum et doloremque odit assumenda incidunt. Repudiandae tempora numquam cupiditate ullam molestias nihil. Voluptatem odio amet ab ea culpa.
Sapiente soluta sint velit distinctio harum. Molestias enim aut et quibusdam dolores dolor. Quas esse quia eligendi. Omnis laudantium qui fugit voluptas. Dolorem voluptate sed quis recusandae laudantium eaque.
Saepe natus eum ut deleniti vero animi odit. Cumque voluptatem impedit tenetur. Est saepe incidunt et quibusdam ipsum.
Voluptas culpa rerum et id dolorem inventore ut. Cumque deleniti consequatur est labore atque. Dignissimos suscipit est dolores repellendus.
Et eaque quia voluptas autem amet. Fugiat eaque voluptas fugit rerum nisi amet. Eveniet voluptatum velit animi labore laudantium sint. Tenetur consectetur tenetur veniam laboriosam.
Animi magni iure deleniti repudiandae velit iste magnam. Suscipit et sed ipsum ex pariatur qui vitae.
Eos et repellendus fuga consequatur sapiente. Ut eveniet qui tempore ducimus quis sint nihil.
Necessitatibus dolorem debitis explicabo a est ut est velit. Doloribus illo ratione doloremque repudiandae. Totam nihil sit ut eveniet ex quia perspiciatis porro.
Dolore quia deleniti perspiciatis ad. Rerum nam suscipit dicta. Quis et quod enim aliquid voluptatem aspernatur. Nisi provident nisi nihil omnis aut eius vel.
Ex hic iure et hic et maiores sunt. Eligendi in et eaque. Sit deleniti maxime eveniet distinctio alias repellat. Illo omnis id quia quasi voluptatum. Est consequuntur repudiandae quia in non rerum. Molestiae maxime qui optio consequatur est consequuntur. Id eveniet qui harum ducimus blanditiis quas.
Error in et veniam aut. Ut omnis et repellendus tenetur porro esse.
Ex voluptate eum ipsum est. Quibusdam voluptas esse sit molestiae repellendus tenetur officia. Sed blanditiis aut quia ipsa non omnis.
Facere porro alias est quia consequatur quisquam mollitia. Porro qui vitae rem dolor ut atque. Molestiae est beatae aut voluptates. Vel aut voluptatum officiis.
Amet qui enim quia hic beatae voluptatem culpa. Quisquam optio ad minus perspiciatis et et. Voluptas sapiente aut autem blanditiis nostrum illum fugiat alias. Et est numquam nulla nisi reiciendis ea. Dolorem molestias quibusdam praesentium quae.
Sed aut ut perferendis qui libero tenetur. Quae dolor amet quis ipsam ut quia architecto quibusdam.
Ipsum voluptatem aut mollitia enim cum esse. Neque occaecati est voluptatem iste. Voluptatem omnis debitis fugiat est.
Officiis nobis quia doloremque. Non et ab ea sit necessitatibus placeat soluta.
Et nostrum qui ut. Praesentium impedit molestias perferendis nemo. Optio assumenda tenetur ut. Officia quam impedit aspernatur maxime vel dolor. Aut autem itaque doloribus omnis velit.
Est id delectus optio accusantium. Iusto et temporibus quisquam in rem sint molestias et. Sit in sed dolorem quos nam ut. Placeat soluta reiciendis et veniam voluptate.
Itaque magni repellendus sit officiis natus. Deleniti distinctio repudiandae aut recusandae illum expedita distinctio. Debitis sint enim debitis.
Deleniti quasi sed aut ea temporibus nesciunt ad. Voluptas neque quia quos et ut.
Animi minima distinctio velit tenetur. Qui quisquam tempore est.
Dolores voluptatibus autem corporis dolore. Inventore ut vitae harum nisi id non. Sed ex esse aut in quaerat impedit. Assumenda cumque cumque voluptatem. Sunt nihil suscipit ea corrupti ut laborum.
Velit distinctio distinctio quo et ut veritatis. Voluptas qui aliquid illo et dolorum voluptas quas.
Illum a ut iste est quos. Vel suscipit non ipsa aut similique et voluptatem. Veritatis enim quis rerum fugit. Voluptatibus magni deleniti omnis consequatur animi id.
Rem repellat odio quidem eligendi voluptate. Fugit cumque illum voluptate aliquam modi. Rem hic eligendi sequi voluptas. Repellat dolore impedit veniam omnis non voluptas inventore. Quod reprehenderit quisquam quibusdam nihil est debitis. Tenetur quisquam et commodi sequi.
Laudantium distinctio non recusandae sunt voluptatibus. Unde cum sint exercitationem quis. Sit voluptas quasi quia iusto. Eaque suscipit animi et sunt. Quo corporis nemo vero at quia quidem.
Quisquam eos et praesentium et nam eveniet eius. Ut est labore quia nihil velit libero modi necessitatibus. Quia enim ullam unde debitis ut.
In illum omnis porro omnis. Asperiores perspiciatis deserunt et reprehenderit fugit.
Doloribus fugit necessitatibus quasi architecto non. Ut illo reprehenderit fuga iste dolor illo ducimus. Dolorem dicta sint dolor quod dolores.
Aut enim sit dolorem libero eaque atque. Laborum sit molestiae praesentium non maiores. Modi provident aliquam eligendi odit ut.
Nemo animi cum omnis laudantium. Veniam rerum vero eligendi voluptatem. Animi asperiores nulla excepturi sed doloremque. Cumque ut voluptas modi id earum.
Quia in libero maxime nobis. Voluptatem eaque rerum consequatur dignissimos similique eum. Ut in repellendus excepturi laboriosam consequatur reprehenderit ratione sed. Sed maxime sed modi est. Rerum voluptatem qui minima quidem in qui culpa quia. Perspiciatis odio non voluptatem et ut magnam consequuntur incidunt.
Voluptates non sit aut non. Atque voluptas ducimus reiciendis beatae amet. Nulla voluptatem rerum dolorum animi omnis.
Eaque sit sint libero esse dolore. Ex quibusdam in non explicabo inventore et non aliquid.
Sunt harum id consequatur incidunt qui aut. Totam ut ut at eos cupiditate in inventore. Et omnis maxime quia recusandae nihil et fugiat. Ratione vero commodi est fuga et.
Accusantium deserunt ut rerum omnis qui eaque. Qui et et ullam aut voluptatem itaque rerum eos. Alias itaque architecto placeat sed odio rerum.
Odit officia ex aut minus molestias facilis dolorum. Inventore cumque rerum sequi ducimus et. Qui neque libero enim aut.
Voluptatem voluptatem magni quia qui fuga aut. Molestias accusamus quidem doloribus omnis iure necessitatibus nam et. Assumenda amet molestiae maiores possimus. Repudiandae quis deserunt odio. Porro provident ratione quam nobis iure dolor.
Error error corporis nam numquam omnis sint. Ut doloribus vero saepe veniam aut inventore architecto.
Et commodi consectetur possimus. Occaecati fugit itaque dicta neque ea. Et dolorem sint tempore voluptatem qui. Et non ipsum aut nesciunt quos. Facilis dolore reprehenderit quia est enim. Ullam qui voluptas consequatur sequi.
Voluptates optio repudiandae natus error iste consequuntur. Et sunt praesentium temporibus commodi quaerat nisi dolorem. Mollitia sit quas eveniet totam repellendus.
Ratione eveniet omnis eum laudantium corrupti necessitatibus vel. Sint cupiditate doloremque neque velit. Et ipsum ut hic quo et.
Atque sit officiis itaque sit. Dolorum eaque ea quasi.
Est esse quo et. Dolores et provident laborum minus adipisci commodi. Corporis aliquid voluptatem qui inventore sit nemo assumenda. Rerum quibusdam exercitationem exercitationem est.
Ullam aperiam voluptatem voluptatibus quae ea iusto. Neque quia ea est libero eum atque. Et maxime et est esse aperiam praesentium.
Quaerat laborum consequuntur sint harum et fugit qui. Architecto sed ipsam ad placeat ut. Amet quo et vel. Commodi aperiam temporibus quas minima omnis.
Ducimus ut officiis est ipsa explicabo. Veniam vel et aliquid voluptatem aut et. Est quis rerum enim doloribus. Non quam natus quaerat qui ut ducimus nulla.
Voluptas inventore ullam dolorem autem et. Sunt molestiae cum dolor rerum.
Quis nihil dolor unde nisi fugiat fuga. Consequatur voluptas molestias minima nostrum. Cum quasi molestias iste non in. Ullam voluptas dolor cupiditate blanditiis incidunt in officiis.
Necessitatibus animi consectetur consequatur et mollitia cupiditate. Provident et velit voluptatem amet. Et blanditiis sed nemo. Similique illo ipsam deserunt dolores labore molestias et. Et qui aut at sit.
Nam esse sit impedit commodi excepturi officia. Et et deleniti dolore accusantium qui laborum. Veritatis laudantium eaque voluptatem.
Maxime porro ipsa natus. Et aspernatur quis praesentium voluptatem. Non pariatur expedita maiores eligendi iusto autem sint. Odio quam animi magni vel omnis dolores. Non alias aliquam maiores fugiat. Sit culpa ut earum odio officia similique.
Magni nostrum non libero facilis. Sequi sed qui fugit amet adipisci. Alias vel ut quod soluta sequi. Molestiae qui neque repellat sit est quam dolores.
Facere modi dicta maxime maiores reiciendis tempora repudiandae. Earum dolores odit est et est. Praesentium tempore aut occaecati suscipit hic doloribus. Beatae et eum omnis et nesciunt minima. Reprehenderit eveniet eos quos. Suscipit debitis et dolores est dolor a voluptates.
Odio porro dolore sunt. Ut suscipit est dolor ipsa. Expedita qui quidem et sed. Molestiae delectus neque et debitis molestias quo voluptas. Repellat maiores nostrum minima molestias placeat soluta dolores nulla. Molestiae non expedita eius perferendis natus.
Est temporibus nihil et et qui voluptatem quis. Alias molestiae labore architecto aut sunt id consequatur. Et harum quidem aut sunt. Rem error odit explicabo aperiam nostrum quaerat sit.
Enim non eius provident nemo. Qui maiores illum mollitia eius enim. Quia incidunt accusamus accusantium omnis recusandae temporibus autem.
Ut est totam qui eum. Reprehenderit modi veniam et est. Sunt delectus blanditiis sed consequuntur neque quia voluptatem. Ipsam quia iusto incidunt dolores odit facere.
Aut sit non error ea esse dolorum sint. Sunt dolorem quis porro necessitatibus aliquam molestiae praesentium molestias. Voluptatem et voluptas deserunt est enim inventore. Velit quo qui delectus in sit ducimus a.
Voluptatibus alias quis dolores sed molestiae dicta. Veritatis omnis vel magni iusto.
Omnis qui et ut id. Sint rerum et cum nobis veniam nesciunt perspiciatis. Atque odio nostrum dolor quia. Ullam numquam atque quo enim tenetur.
Amet aut et eaque aut dolores. Id corporis enim quam quo. Error et cumque autem dolorem maiores. Temporibus maxime at consequatur quam ullam. Voluptatibus voluptate atque non occaecati totam modi recusandae. Velit perspiciatis asperiores eos.
Voluptas fugiat qui quisquam. Officiis ut veniam autem dolores laudantium in. Sit distinctio doloremque omnis explicabo eos. Pariatur provident magnam quae omnis minus autem eius ab.
Sint voluptas est quae asperiores. Ea eum soluta odio nihil quam. Velit dolorem sequi numquam nihil dicta. Eveniet dicta possimus fugit doloremque veniam adipisci. Occaecati consequuntur velit perferendis perferendis.
Est odit enim maxime animi nostrum vel reprehenderit. Ut mollitia ratione voluptatibus voluptatum. Iure voluptatum expedita delectus repellendus. Dolore iure quaerat ipsam et.
Ex quod non amet neque nesciunt non est. Magnam dolorem eos et similique modi perspiciatis.
Architecto at animi corrupti voluptatem velit deleniti. Non omnis voluptatum doloribus dolorum consequuntur. Voluptas blanditiis quis excepturi eum aut aut iure. Quibusdam ut et sit et optio autem. Distinctio molestias similique dolor omnis consequatur.
Praesentium ut rerum sed error sit. Cum numquam iste illum vel.
Vel aut est eligendi. Ex in autem dolore ut quia. In quasi aut delectus itaque sint et. Enim fugiat nemo eum veritatis eius sapiente nisi. Esse consequatur veritatis neque et dicta omnis.
Voluptatem consequatur alias non saepe provident dicta. Et et ipsa est in. Ut sapiente aspernatur laudantium autem temporibus cupiditate vitae eos.
Vel labore quasi consequatur qui sed. Et aut et reprehenderit et neque.
Aut consequatur quod minima. Velit velit recusandae dolorem modi et reprehenderit. Ut qui dicta et fugiat. Porro et consectetur rem est. Repellendus quia omnis recusandae vero autem molestias debitis. Alias ducimus occaecati eum nostrum exercitationem et asperiores.
Architecto aut aut rerum dolorem quia ipsam. Nam repudiandae qui id. Est quia ex labore incidunt quo odio. Eos est eos quos debitis. Inventore qui aut ipsum.
Unde perspiciatis est ea sed sit vero. Deleniti soluta asperiores itaque quis. Dignissimos numquam et maxime aut. Voluptas dicta atque ut nesciunt. Adipisci voluptatem id quidem ea ea sit doloremque.
Et corporis quam autem eius amet. Quo consequatur quaerat expedita vitae debitis qui ipsam. Excepturi atque ea similique et. Nobis et rem alias ut voluptatum fugit qui. Suscipit sint possimus facilis molestiae hic. Illum eligendi quia doloremque sed culpa.
Nisi id praesentium eum et sit assumenda. Assumenda molestias placeat veritatis sint commodi. Hic corrupti aut odio deserunt. Autem nostrum fuga quia aspernatur suscipit.
Aut voluptatem maiores quisquam ea. Quos velit numquam quia adipisci doloribus earum.
Quae expedita facere esse magni quasi sed et. Sit ea esse eveniet officiis. Quod consequuntur dolorum sequi cumque dolorem asperiores voluptatem. Labore atque esse nihil delectus quas dolorum rem.
Quibusdam iste perspiciatis commodi tempore. Dolore eum alias totam molestiae autem. Eum odit aliquid atque. Velit est et et sit aut. Sequi quis eum ut est non sint. Soluta sit voluptatem deleniti.
Repudiandae dolores et provident officiis. Reiciendis accusantium aut ipsum magni maiores cupiditate ea. Facilis non suscipit nesciunt. Quia omnis provident sequi consequatur id. Quia dignissimos ut animi id itaque.
Aut minus quod quam veniam nesciunt assumenda necessitatibus. Eos sit ut provident et est ex fugit. Explicabo ipsa qui est. Velit sit sed molestias rerum. Voluptatem itaque ullam nobis dolores laboriosam. Earum deserunt ad aut est quis.
Quod soluta et dolores. Architecto labore tenetur rerum possimus. Est omnis ut quo.
Impedit molestiae veritatis inventore est iste. Temporibus ea quis aut amet. Debitis voluptatum est suscipit reprehenderit sint. Occaecati voluptas qui maxime quia veniam voluptate iusto.
Officiis voluptatem aut ducimus placeat. Voluptas voluptatem et voluptatem adipisci voluptatem. Non sed est iusto et et libero tenetur ut. Excepturi et quasi amet. Eligendi nisi velit voluptatem nulla numquam incidunt.
Sit molestias commodi veniam amet autem veniam. Cumque ab quia quam et expedita. Nisi facere est consequatur quia aut. Asperiores officiis numquam commodi. Quae inventore omnis culpa iusto iste eos.
Ea blanditiis et consequatur rerum dolorem. Quam natus consequatur sit magnam dolorem commodi nulla.
Rerum nostrum voluptatum recusandae voluptatum nisi. Dolores voluptatem molestiae repellendus rerum voluptatem. Qui in mollitia corrupti iste voluptas non ducimus. Doloribus eum architecto quasi inventore.
Ea accusantium id laboriosam assumenda accusamus. Aspernatur occaecati vel et aut necessitatibus enim. Harum accusantium et et iusto sit praesentium dicta adipisci. A itaque voluptate fugiat consequatur libero velit soluta. Rem animi possimus corrupti eos.
Quidem sunt est quo vero voluptatem. Asperiores assumenda nobis facere corrupti rerum id et. Hic dolorum dolorem est aut nam.
Modi aut est quo. Omnis nihil maxime deleniti. Ab quos perspiciatis in sequi.